Список форумов » Чистка и хранение находок » Другие способы чистки

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 12:00
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
Знаю что эта тема совсем не "свежак". Но вот стало интересно собрать некую обощёную информацию по теме.
Наверное имеет смысл неким образом определить возможные вопросы:

Как чистить изделия из меди (монеты, пуговицы, предметы украшения, знаки отличия):
1) изделие имеет отличное состояние и хочется навести блеск
2) изделие лежало в земле и покрыто коричневым налётом, как его убрать и сделать рисунок/рельеф изделия более чётким
3) изделие лежало в земле и покрыто зелёным налётом, как его убрать с минимальными повреждениями изделия
4) после снятия зелёных налётов как чистить изделие от коричневых налётов что-бы сделать рисунок/рельеф изделия более чётким
5) как навести патину

Как чистить изделия из серебра:
1) изделие имеет отличное состояние и хочется навести блеск
2) изделие покрыто чёрным налётом, как его аккуратно убрать
3) изделие покрыто зелёным налётом...
4) как навести патину

Как чичтить изделия из золота
1) как навести блеск на изделие
2) как навести патину

Как чистить изделия из свинца
1) как убрать налёты белого цвета

В данной теме интересуют ЛИЧНЫЕ изыскания/экперименты/опыт. Если Вы делаете что-либо ПОЛНОСТЬЮ использую какую-либо литературу достаточно бросить ссылку или написать название источника. Но как показывает практика мы все используем в качестве основы некоторые советы из различных источников и дополняем их чем-то своим, именно это и представляет самый большой интерес.
В дальнейшем можно будет сделать что-то вроде руководства для начинающих.

Мыслью для создания данной темы паслужила подпись одного из участников данного форума где сказано следующее: "люди испортили больше монет чем сама природа..." как-то так... Ну Вы поняли чья это подпись...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 12:12
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
Консервация и чистка
Железо
10 процентная соляная кислота, плюс сходи в аптеку и купи "Уротропин" и добавь пузырёк. Не будет уротропина, нарви любой травы. При этих условиях соляная кислота дейсвует тока на ржавчину, не трогая чистый металл. я так делаю. Но ты сначала проэксперементируй, чтобы ко мне претензий не было.

Медь/бронза/латунь
1. чистить медь и бронзу - Силит Бэнг
от 1 до 40 минут (в среднем 5 минут).

2 вариант - электролиз - любой блок питания (может у кого приставки игровые старые остались) на 9 = 12 вольт
плюс на монету (к примеру) минус в емкость с соленой водой (1 столовая ложка на 200-300гр)
ну и кипятим потом счищаем обрезанной зубной щеткой зелень и прочую гадость, и смотрим надо еще кипятить или нет.

далее после сих действий (самый простой способ патинирования- общедоступен)

покупаем - марганцовку в аптеке и медный купорос в любом строительном магазине. (как разбавлять попозже добавлю)
смешиваем

сей кровавой жидкостью покрываем то что хотим восстановить, без рек, просто обмочили кисточкой (заранее украденной у ребенка из красок )
через минут 5 это высохнет, наносим 2 ,3 и так далее слои до тех пор пока вид не будет нас удовлетворять.

далее (особенно для монет) берется войлок (от валенка у деда ) или такие цветные губки для мытья посуды с 2 слоями, и стираем наиболее грубой поверхностью буквы, цифры и т.д. (будет офигенно), только аккуратно, чтобы не задеть основной слой патины.

ну и в завершении Лак МЦ помоему тоже попозже напишу, его нужно будет разбавить с водой чтоб не очень блестел и покрыть то с чем вы до этого мучались.

покрывать одновременно можно только сторону, для монет в частности касается, т.е. по очереди.

Начиная с того момента, как вы извлекли находку на поверхность, она начинает «портиться»: зеленеть, рыжеть, лысеть, крошиться и вонять. Во всём этом виноваты не только вы сами, но и различные силы природы – электрохимический процесс, кристализация солей и тому подобное.

Что нужно делать, как можно вылечить нашу любимую находку от скверных болезней ?

Ну, наверное, лучше её вообще не откапывать. Но, это нереально: прибор с его прекрасной мелодией так и говорит тебе – «Копай от сюда и до вечера.»

И, вот , человек с клюшкой, принеся домой большой мешок, помоет всё хорошенько, как порядочный человек и разложит по полочкам и в рамочки (в худшем случае покроет лаком для «ногтей» или убьет различными кислотными химикалиями или электрошоком.)

В расскладывании по полочкам и заключается первая ошибка юного археолога.
Правило номер один. Находка не должна высохнуть. При высыхании, некоторые соли особенно хлориды, переходят в плохорастворимое или вообще не растворимое состояние. Капилляры закупориваются. А также, происходит красталлизация солей (осебенно у железных находок), что вызывает трещины и вообще может развалить предмет на часть.
Так что, придя домой усталый, но счастливый копатель, просто обязан несколько месяцев подождать с выкладыванием на полочки и обрамлением в рамочки своих рарититов.

ВЫВОД СОЛЕЙ
После мытья находок надо их поместить в дистилированную воду, как минимум на 2 месяца. (Монетку на 2 месяца, сильно ржавый железный топор на 1 год) При этом менять воду каждые 2-3 недели и переворачивать предмет с боку на бок. Объём воды должен как минимум в 10 раз больше, чем объём самой находки. В этом случае менять воду надо раз в неделю. Предмет должен находиться как можно ближе к поверхности воды, так как тяжёлые соли опускаются на дно ванночки. Находки, с толстым слоем окислов, желательно предварительно очистить механически, но не до металла, так как это приведёт к дальнейшему разрушению. Этот длительный и неинтересный процесс обеспечивает выход всеразличных солей, накопившихся в предмете за долгие годы пребывания в земле. Для ЖЕЛЕЗНЫХ ПРЕДМЕТОВ для того, чтобы вода глубже проникла в капилляры (ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ) можно использовать 1-2 % Тензит или немножко едкого натрия (pH около 12-13). Затем просто дис. воду..

У маленьких продметов соли можно вывести водяным паром. В этом случае процесс идёт намного быстрее, но есть одно «но»... Резкий перепад температуры может вызвать всеразличные трещины и микротрещины, что не очень желательно для находки, да и человека с клюшкой.

Есть ещё несколько способов удаления солей. Например органическими растворителями. Честно сказать, я сам это не пробовал, за результаты не отвечаю.
Для этого можно использовать Этанол, Метанол, Ацетон, Метил-изобутилкетон, или Изопропанол. Важно, чтобы они содержали как можно меньше воды. Процесс идёт намного быстрее, чем в дис. воде.. Раствор нужно менять каждые 2-3 дня.

Для серебра, меди и бронзы хорош следующий способ (патину он не трогает). Для этого берём 25 грамм Соды и 25 грамм Натриягидрогенкарбоната, разводим 900 мл. воды. Это- примерно 5 % раствор. Раствор меняем каждый день в течение недели, затем всего лишь один раз в неделю. Процесс занимает 3-4 недели. После чего надо хорошо промыть находку в дист. Воде.. Содержание хлоридов можно проверить при помощи нитрата серебра.

Есть ещё несколько способов, но они слишко сложны для домашних условий.
Das bekannteste davon ist sicherlich das Waschen mit einer Lösung aus Natriumcarbonat (Soda)
Грубо говоря, от того, насколько вы обессолите находку, зависет её дальнейшая жизнь.
Количество соли не должно превышать 0,1 промили. Проверить это можно при помощи Нитрата серебра (для хлоридов), или приборчика, измеряющего электропроводимость.

СТАБИЛИЗАТОРЫ
Как правило все соли до конца сложно удалить, поэтому после промывки желательно использовать стабилизаторы. Они замедляют дальнейшее окисление металлов. Для железа можно использовать Танин. Так же подходит 0,3 % раствор Калиумдихромата.

Например, после фосфатирования (при помоще слабого раствора фосфорной кислоты) можно использовать Диетиламин, Чинолин, Пиридин, Триэтиламин.

Для серебра и бронзы хорошо подходит БТА Бензолтриазол. 3-4 % спитровой раствор. Наносить его можно ватной палочкой. Затем хорошо просушить находку.

Для свинца стабилизатором является сам парафин или воск.

СУШКА
После того, как весь этот процесс завершится, надо хорошо просушить находку. Как правило, достаточно подержать предмет в сухой (не больше 35 % влажности) и тёплой комнате дней 20-30, или сушить в духовке при температуре около 105 градусов . Сначала постепенно подымаем температуру, затем сушим в течение 2-4 часов. Потом постепенно охлаждаем до 50 - 60 градусов и сразу (ПОКА ЕЩЁ ТЁПЛЫЙ) опускаем на пол часа - час в микрокристальный воск.

КОНСЕРВАЦИЯ НАХОДОК
Чтобы в дальнейшем ваш раритет не портился, надо положить предмет в трёхлитровую банку и закатать крышкой. Так сказать законсервировать.

А если честно, то для этого можно исползовать Акриллак (Паралоид 25 например), или микрокристальный воск (Космолоид), или различныё парафины. И то и другое, в отличие от эпоксидки, можно всегда убрать без последствий, что самое главное. Сам я акрилем не пользуюсь, предпочитаю микрокристальный воск. Существует множество сортов, самое главное, чтобы эта бяка не содержала кислот, была бесцветная и не реагировала с металлами. Можно исползовать и пчелинный воск.

Существует несколько способов нанесения воска, парафина.
Один из них- варка в кастрюле. Перед погружением находка должна быть прогрета минимум до 50 градусов. Прогревать надо обязательно. Лучше всего сразу после сушки, пока ещё "тепленькие". Кастрюлю на плиту, воск в неё. Нагреваем до температуры плавления. Ни в коем случае не доводить до кипения, сгорите вместе с кастрюлей. Помещение хорошо проветривать. Находка должна плавать, пока не выйдут все пузыри. После дать кастрюле чуть-чуть остыть и затем можно доставать и протирать салфеткой. Находка законсервирована.

Другой способ- растворить парафин, воск в аптечном бензине. Затем кисточкой, как художник малюём этот месиво-раствор на нашу драгоценную находку.


есть много ещё чего....
пишите мыло в личку перешлю


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 12:13
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
Чистка древних монет из нумизматических коллекций


Цель настоящей статьи - познакомить интересующихся читателей с наиболее простыми и безопасными способами чистки монет, которые автор может рекомендовать на основе своего многолетнего опыта работы по реставрации археологического металла в Государственном Эрмитаже.

Расчистка монет - один из ответственных видов реставрации, она имеет важное значение для их изучения, датировки, определения и хранения.

Древние монеты из серебряных и медных сплавов, обнаруженные в кладах или в иных археологических раскопках, чаще всего поступают в реставрационную мастерскую сильно коррозированными, а подчас и полностью минерализованными. Под действием воды и солей медь разрушается в почве с образованием зеленых карбонатов и хлоридов, красной закиси меди и черной окиси. В коррозионных слоях на бронзовых монетах встречаются соединения олова и свинца. Монеты из сплава серебра с медью часто покрыты продуктами коррозии меди. Иногда серебро под действием хлористых солей превращается в серо-фиолетовый хлорид - роговое серебро. На воздухе медные сплавы темнеют от окисления, а серебро - в результате образования сульфида.

Реставратор должен с большой осторожностью относиться к восстановлению нумизматических памятников. В частности, надо сделать правильный выбор реактива, необходимого для очистки от коррозии, так как реактив, удачно примененный для одних монет, может оказаться непригодным для других, т. е. приведет к их уничтожению или к серьезным искажениям их вида. Желательно добиваться и сохранения "благородной патины" - своеобразного аттестата древности предметов.

Приступая к чистке монет, следует, прежде всего, выяснить: из какого металла они сделаны, имеется ли в них металлическое ядро, в какой мере оно сохранилось, какими солями покрыты монеты.

Важно, например, в коррозионных корках на медных монетах определить присутствие хлористой меди, которая во влажных атмосферных условиях вызывает активный коррозионный процесс - "бронзовую болезнь".

Для выявления хлористой меди используют увлажнительную камеру простого устройства: стеклянный сосуд заполняется водой примерно на 1/3 объема; над водой помещается перфорированная (дырчатая) пластина из пластмассы, оргстекла или фарфора, на которую кладут монеты, имеющие коррозионный слой. Сосуд плотно закрывается крышкой. В таком состоянии его оставляют на 1-3 дня.

Действие увлажнительной камеры сводится к ускорению процессов, происходящих под влиянием влажности воздуха, что помогает выявить очаги активной коррозии и даст возможность избрать более успешные способы чистки.

Кроме того, нахождение монет в камере способствует разрыхлению поверхностного слоя окислов, облегчая дальнейшие операции по очистке. Если в коррозионном слое имеется хлористая медь, то на поверхности монет обязательно появляются капельки жидкости, бесцветной или слегка зеленоватой. В противном случае капельки не выступают: углекислая медь, закись и окись меди во влажных условиях устойчивы (заметим, что роговое серебро на серебряных монетах также устойчиво). При обнаружении хлористой меди ее необходимо удалить из самых глубоких пор и весьма основательно.

Часто в археологических раскопках монеты находят "скипевшимися", т. е. образующими благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу. Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат следует разместить такой "ком" в 5-10%-ный раствор едкого натра и подогреть до 30-50°. После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке.

Основными способами расчистки монет являются: механический, химический и электрохимический. При реставрации практикуется чаще всего сочетание механического способа с другими.

Механическая обработка заключается в удалении поверхностных наслоений: земли, песка и отдельных бугорков коррозии. Она производится с помощью различных щеточек (щетинной, латунной и из стеклянного волокна), скальпелей и зубоврачебных боров различных размеров. Но применять упомянутые инструменты необходимо с большой осторожностью. При неумелом и грубом использовании их легко нанести царапины, которые в какой-то мере исказят надпись, изображения и т. п. Химическим способом, в сочетании с механическим, очищаются монеты, покрытые толстым слоем продуктов коррозии, но сохранившие металлическую основу, а также монеты из золота и серебра.

Чтобы удалить с медных монет вишнево-красный налет закиси меди, следует опустить монеты в 5-15%-ный раствор аммиака, но так, чтобы они полностью погрузились в раствор, ибо в соприкосновении с воздухом действие аммиака на металл оказывается разрушительным. Вместо аммиака можно с успехом использовать 5-10%-ный раствор углекислого аммония, который менее агрессивен по отношению к меди и бронзе. Если медные монеты покрыты солями, состоящими из углекислой меди (темно-зеленый цвет), эти наслоения следует удалять 5-10%-ным раствором лимонной кислоты. Она медленно растворяет соли и окислы меди и не растворяет металлическую медь.

Встречаются также медные монеты, покрытые желтовато-бледным налетом углекислого свинца. Это говорит о том, что либо в сплаве самих монет много свинца, либо они лежали в земле со свинцовыми предметами. Для удаления такого налета следует применить 10%-ный раствор уксусной кислоты, легко растворяющей углекислый свинец.

В качестве "размягчителя" коррозионных наслоений на медных монетах может служить гексаметафосфат натрия (Г.М.Ф.Н.). Это стекловидная, хорошо растворимая соль. Растворение ее нужно вести при непрерывном помешивании, так как стекловидная масса прилипает ко дну сосуда. Г.М.Ф.Н. применяется в виде 5-20%-ного раствора. В холодном состоянии он действует медленно. Чтобы ускорить процесс, необходимо нагревать раствор до 60-80°.

Г.М.Ф.И. абсолютно безопасен для металла и благодаря медленному действию позволяет легко прослеживать ход очистки и своевременно использовать механическую обработку.

Реставратору часто приходится иметь дело с монетами, полностью минерализованными, которые не всегда удается не только раскрыть, но и сохранить. Успех обработки в большой степени зависит от того, какие соединения меди заменили металл в результате сложных процессов минерализации. Сначала следует осторожно, без физического напряжения, удалить поверхностные наслоения. Если таким образом удается выявить тот или иной орнамент, надпись и т. п., то этим следует ограничиться. Если механическая обработка не "раскрыла" монету, применяют 5%-ный раствор едкого натра или углекислого аммония.

Учитывая, что степень сохранности монет, поступающих на реставрацию, различна, трудно дать определенные рекомендации относительно времени их пребывания в том или другом реактиве. Поэтому, периодически вынимая монеты из раствора, следует постепенно снимать механическим способом размягченные слои, способствуя этим ускорению процесса расчистки.

Очистка серебряных монет производится преимущественно химическим способом. Такая очистка сводится к удалению с поверхности окислов и солей других металлов, главным образом, медных соединений. Медные соединения на серебряных монетах узнают по зеленому цвету. Для их удаления надо положить монету в стеклянный сосуд или в фарфоровую выпаривательную чашку и залить 5%-ным раствором серной кислоты. Для ускорения процесса можно вести очистку с подогревом раствора, время от времени вынимая монету, промывая водой (лучше проточной), затем счищая механически размягченные соли щеточками - щетинными или из стеклянного волокна. При неоднократных операциях такого рода наслоения постепенно уменьшаются и вовсе исчезают. Можно применять также 5-10%-ный раствор муравьиной кислоты (лучше с подогревом до 50-70°). Он хорошо размягчает и снимает окислы и углекислые соединения меди на серебре. Чем горячее раствор, тем сильнее его действие. Образования фиолетово-серого рогового серебра отличаются исключительной мягкостью. У таких монет часто отсутствует металлическое ядро, и при очистке не исключена возможность полной их утраты. Но если корка рогового серебра не слишком толстая, монету можно погрузить в 5-10%-иый раствор аммиака или хлористого аммония. В этих растворах роговое серебро размягчается, после чего осторожно удаляется механическим способом.

К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, "толстые" окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натр или муравьиная кислота 5-10%-ной концентрации. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На "терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются "терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностыо скрыты.

Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для более четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке.

Заметим, что золотые и "новые" монеты, не побывавшие в земле, а лишь находившиеся долгое время в обращении, чистятся легко и быстро. С них необходимо удалить жировые вещества ацетоном, бензином или спиртом и опустить в 5-10%-ный раствор серной, лимонной или муравьиной кислоты.

После очистки монет тем или иным способом следует производить тщательную промывку ("вываривание") их в нескольких сменах кипящей дистиллированной воды до нейтральной реакции воды по универсальному индикатору и полного удаления растворимых хлоридов: охлажденная проба последней промывной воды не должна мутнеть от введения капли 1,7%-ного раствора азотнокислого серебра.

Вслед за промывкой производится просушка монет в ацетоне, затем в спирте в течение 30-60 минут. С этой целью можно использовать также термостат (специальный сушильный шкаф), выдерживая в нем монеты не более двух часов при температуре не выше 100° С.

Медные монеты, имевшие признаки бронзовой болезни, после очистки вновь помещаются в увлажнительную камеру. Если в отдельных местах появляются капли хлористой меди, эти очаги тщательно вычищаются механически, и монеты повторно "вывариваются".

Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка.

После просушки монеты необходимо законсервировать защитным покрытием - парафином либо синтетическими смолами. Для этого можно рекомендовать 5%-ные растворы полибутилметакрилата в ацетоне, толуоле или ксилоле и поливинилбутираля в спирте или смеси спирта с бензолом (1:1).

После консервации необходимо хранить монеты не в "кучках", а в отдельных коробочках или лотках, имеющих отсеки. В таком виде они не будут соприкасаться и лучше сохранят защитное покрытие. Кроме того, при осмотре реставрированных монет будет легче выявить те из них, на которых вновь появились очаги коррозии.

Дополнительные сведения о реставрации металла можно найти в книгах М. В. Фармаковского "Консервация и реставрация музейных коллекций" (М., 1947) и X. Д. Плендерлиса "Консервация древностей и произведений искусства" ("Сообщения ВЦНИЛКР", М., 1964, № 10-11).


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 12:29
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
"...Это ты мощно задвинул..."

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 12:57
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
и это далеко не всё... :roll:

в планах систематизировать данные,устроить опыты,описать, снабдить фото и если найду издателя опубликовать...

кому нужна инфа прошу в личку...
давайте мыло и что нужно...пришлю!


или просто посоветую....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 13:38
  

бродяга
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #50
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 1566
Откуда: Москва
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 51
нет репутации
Ну что ж, сначало так сначало.
ПисАть буду частями, ибо все описать не возможно.
Вся чистка относится, только к монетам, возможно пуговицам.
Все о чем напишу, не относится к монетам UNC и Пруф. И все ИМХО.
Сначало общее.
Золотые монеты, лучше чистить ультрозвуком (стоматология у них есть)
Патину на золотые монеты не наводят. Если найденая монета уже с патиной, если ровная, лучше оставить.
Теперь по меди. Не секрет, все чаще поисковики находят редкие, дорогие монеты. СОВЕТ ОДИН: отдать специалисту в своем городе
или регионе, лучше заплатить, но потом выиграть в цене.
В Москве такой спец, Бася, он же Базилио, он же Василий. Тусуется
на coin.su Знаю лично. Спец с большой буквы (химическое оброзование) Хороший нумизмат.
Теперь, что косается остальных медных монет.
Во первых, надо знать структуру материала. В Имперские времена
медь очищать не умели, или очищали плохо. Так же для чеканки монет, медь закупалась за границей, высокого качества.
Поэтому иногда найде рядом несколко монет одного периода, одну монету можно почистить, а дугую убить, чистя одним способом.
Так же нужно знать характер окислов, обязательно.
Поэтому, понацеи при чистки медных монет нет. Можно одну монету
классно почистить, а другую убить. Очень много воды, но без нее ни как.
Уже довно пользуюсь Leuchtturmом. Есть для чистки меди, серебра,
золота и никеля.
Очень щадящая жидкость, убить монету сложно.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 13:45
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
Видел такую в магазине "Библио глобус" что на Мясницкой. Стоит баночка 395 руб. Ещё думал, купить или ненадо. Но т.к. консультанты в торголвом зале ничего путного сказать несмогли, решил что брать не стоит. Ведь толком было неясно, для какой чистки это предназначено. Буду знать.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 14:23
  

бродяга
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #50
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 1566
Откуда: Москва
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 51
нет репутации
alexys {писал(а)}:
Видел такую в магазине "Библио глобус" что на Мясницкой. Стоит баночка 395 руб. Ещё думал, купить или ненадо. Но т.к. консультанты в торголвом зале ничего путного сказать несмогли, решил что брать не стоит. Ведь толком было неясно, для какой чистки это предназначено. Буду знать.

Есть для меди, для серебра, для золота, если найдете :lol: и для никеля. Стоит примерно 300 руб. Я покупаю у Нахала в клубе или
на МЯУ (ярморка увлечений) Приображенка.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 14:39
  

бродяга
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #50
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 1566
Откуда: Москва
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 51
нет репутации
Итак продолжим.
Трилон Б. Многие меня сочтут дуроком, но :!:
Первую монету почищенную Трилоном, я просто убил. И не пользовался, больше года. Но все ж решил вернуться к нему.
Главное практика. Сразу оговарюсь, чистка Трилоном должна быть на
глазах и в прозрачном сосуде. Я чищу в таком.
Насыпаю, чайну ложку трилона, заливаю немного горячей водой.
И помешивая смотрим результат, достаем, моем хозяйственным мылом
и зубной щеткой, при необхадимости повтарить. Сразу предуприждаю
Патине кирдык, но мы убираем зелень. Вот результат. До и после.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:16
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
2 Dr.Help. В чистке электролизом очень существенная ошибка. На монету только минус, а не плюс. Иначе ей кирдык! Сам по началу убил немало, пока спецы не подсказали.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:20
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
я в данный момент склоняюсь к варке в масле! и потом вываривании в дистилированой воде...

потом губочка для мыться посуды или зубная щётка и завершающий этап фланелька!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:25
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
Ну на счёт электролиза, правда сам не пробовал, но говорят что весч (в частновти монета) должна быть почти в идеальном состоянии. Иначе вместе с окислами сойдёт и сам чекан. Хотя должно очень быстро чистится. Да и собрать такой прибор в домашних условиях труда не составит.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:27
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
{Цитата}:
я в данный момент склоняюсь к варке в масле!

т.е. я правильно понимаю, что вместо там всяких паст/кислот/замачиваний в воде, просто сразу начинаем кипятить изделие в масле? Или всёж-таки сначала как-то чистим?

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:29
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
alexys {писал(а)}:
Ну на счёт электролиза, правда сам не пробовал, но говорят что весч (в частновти монета) должна быть почти в идеальном состоянии. Иначе вместе с окислами сойдёт и сам чекан. Хотя должно очень быстро чистится. Да и собрать такой прибор в домашних условиях труда не составит.


электролизом чистить опасно..большинство монет "убивается"
оваливается грязь и ЧАСТЬ окислов, обнажается поле монеты,появляются каверны и раковины...

одним словом способ на любителя,т.к. вполне сносная на вид монета рискует превратится во франкенштейна


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:29
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Братцы. Какой все ж у нас демократичный форум. Меня просто радует.
Ни кто не выпендривается. а просто по новой делится инфой. и как это полезно для повышения образованности. На форуме раритета кто то задавал подобный вопрос, так его практически на х.. послали, типа ищи сам сто раз про это говорили... Как я рад что у нас люди на форуме добрей и отзывчивей.

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


Последний раз редактировалось Крот Ср 18 июл, 2007 15:36, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:33
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2500
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
И это не может не радовать :pain23

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:40
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
кстати по поводу чистки серебра пробовал шикарную весчь!

забежал к товарищу, а он приобрёл в ювелирке средство ОТБЕЛ...
продаётся пакетиками 30рублей и хватит на приличную горстку монет

чистить желательно только благородные металлы!
злато и серебро, при чистке билона следить за процессом!

_________________
не убегай от снайпера, умрёшь усталым!!!

винтовка рождает власть! (с)Мао


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 15:54
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Люди добре подскажите по вопросу царапин на серебре
они бываю очень явные (из-за отражения света)хотя неглубокие,как от них избавиться на монете,понимаю что это из темы о наложении искуственной патины,но изуродовать страшно ,а царапины бесят может как местами наложить?предвосхищая ответы пишу аквариума нет,белизной боюсь,чеснок долго,яйцами не оч красиво ,ёд опасно,на солнце выкладывать в альбоме тоже не пробовал,может есть более простой способ? именно наложить местами?

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 16:08
  

Пользователь: #160
Зарегистрирован: 2007-07-16
Сообщений: 794
Откуда: из лесу мы....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 23
нет репутации
царапины ты емеешь ввиду как от шлифовки абразивом? много и мелкие?

_________________
не убегай от снайпера, умрёшь усталым!!!

винтовка рождает власть! (с)Мао


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 июл, 2007 16:21
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Согласен, мне тоже электролиз не нравится. Тренировался всю прошлую зиму. Докладываю о результатах своих проб и ошибок.
-Медь.
1. Больше всего понравилось вымачивание в дисцилированной воде с натертым туда на терке хозяйственным мылом. Раз в неделю - две достать и промыть водой. Процесс долгий (до двух месяцев), но ни одна монета или крестик (иконка) не пострадали.
2. Мистер Мускул в гранулах. Эффект тот же, что и у Триллона В, но мягче проходит. (Разводится так же).
3. После всего патинирование. Здесь больше понравилось Медным купоросом. Серная мазь иногда не ровно ложилась. Хатя если предварительно натереть вазелином, тоже достойно смотрится, главное не передержать (смыть водой).
-Серебро.
1. Триллон В. На саму монету действия не оказывает, а весь черный налет убирает достойно.
-Золото.
1. Просто промывка в теполой воде с мылом.
-Независимо от металла.
После чистки (перед патинированием для меди) пол часа в ацетоне и пол часа в спирте.
-Устал писать.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100