Список форумов » Чистка и хранение находок » Механическая чистка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чистка железа
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 10:21
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Всех приветствую.
Давно собирался позаниматься чисткой железа и вот это время пришло :D . Приобрел парочку предметов(клевец и акинак), ко мне обратился один хороший человек с просьбой почистить топорик-чекан и я взялся изучить этот вопрос.
Обычно чистят железо так.
1. Обессоливание в дист. воде, предмет вымачивают несколько месяцев в подвешенном состоянии с периодической сменой воды.
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... в том что настоящую дист воду сложно получить, то что продают в автомагазинах сложно назвать дист водой. Проверить на сколько хорошо выведены соли тоже сложность. Очень редко предмет правильно доставляют с места находки, как правило предмет высыхает, проходы закрываются и вымачивание в воде не дает положительного результата)
2. Чистка верхнего слоя механическим путем. Чистка сводится к тому, что различным инструментом(бормашина, напильники, наждачки и т.д.) счищается верхний рыхлый слой и поверхность выравнивается до приглядного состояния(у каждого коллекционера вкусы свои и спорить о них не будем).
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... в том что ржавый слой железа имеет достаточно слабую и склонную к осыпанию структуру и при чистке очень вероятно, что тонкие детали могут отламываться, слабые участки осыпаться , образовывая глубокие каверны).
3. Консервация предмета. Здесь применяют либо Паралоид, либо Космолоид. наиболее эффективным способом консервации является погружение предмета в расплавленный Космолоид.
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... Покрытие, нанесенное кисточкой на холодный предмет, достаточно слабо защищает, пропитка в горячем Космолоиде на много лучше, но тоже не дает глубокой пропитки внутрь слоя ржавчины, а разрушительное окисление металла происходит именно в глубине коррозионного слоя на границе "живого" металла и слоя ржавчины, поэтому очень часто происходит разрушение предмета изнутри.)

Учитывая все те моменты, которые я описал выше, я и пришел к тому способу консервации и закрепления, который опишу ниже.
Новый метод консервации заключается в глубокой пропитке предмета синтетическим полимером в вакуумной камере.
Немного о самом полимере... Он используется в металлургии для пропитки и стабилизации деталей изготовленных из металла путем литья. При литье в металле образуются пузырьки и в итоге микропустоты, что ослабляет прочность, и чтобы заполнить эти пустоты и используют данный полимер. Он имеет высокую текучую проникаемость(по ощущениям, что-то типа тормозной жидкости) в вакууме прпитывают полимером и при температуре 90-120градусов он застывает и превращается в стеклоподобную массу.
Какие плюсы такого метода.
1. Полимер пропитывается максимально глубоко, в самое ядро предмета и заполняет самые мелкие пустоты.
2. При стабилизации надежно укрепляет слабые участки
3. Консервирует ядро предмета максимально крепко и эффективно
4. Даже если обессоливание не проводилось, полимер надежно предохраняет от попадания кислорода и влаги и исключает условия для окислительного процесса, что дает практически 100% гарантию сохранности предмета от разрушения.
5. Можно сохранить натуральный (светлый) цвет предмета (см. фото обломка топора), что невозможно сделать никаким другим способом консервации.
Все выше изложенное исключительно мое личное мнение с большой долей уверенности, но обязательно подлежит обсуждению с вами форумчанами, в число которых входят и специалисты и просто увлеченные читатели. :)
Теперь переходим к примерам чистки.
Топорик-чекан
Фото до проведения работ
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

Проводились такие работы.
1. Обессоливание, примерно 2-3 месяца
2. Сушка и пропитывание полимером, стабилизация
3. Механическая чистка
Фото после чистки.
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 10:22
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Еще одна работа..
Клевец
Приобрел его уже в сухом состоянии, проводилось обессоливание или нет неизвестно.
1. Пропитка полимером и стабилизация
2. Чистка
Фото до проведения работ..
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

И предмет уже после всех работ.
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 10:22
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Теперь обломок топора, главная цель оставить натуральный вид, не такой парадный как у клевца.
Фото до чистки не делал(забыл), но Вы можете себе представить, обычно ржавый
этот обломок специально не обессоливал, просушил и сразу застабилизировал, будет у меня лежать всю жизнь и буду за ним наблюдать на пример стабильности состояния, потом передам внуку :D
Первые фото смотрите как выгляди поверхность по цвету
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

а теперь фото, смотрите на поверхность, на сколько она почищена и гладкая, в руках это лучше ощущается :D
{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 10:25
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Еще маленький пример.
Наконечники
Работы те же.
Опять нет фото до чистки
Фото после всех работ
Как выглядит цвет
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}
На сколько гладкие..
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 10:43
  

Dimetrion
Пользователь: #7406
Зарегистрирован: 2011-05-23
Сообщений: 319
Откуда: Саратов-Энгельс
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 52
нет репутации
Красиво получилось!!!
Особенно интересно читать статью, подтвержденную фотографиями, сделанные в процессе работы.
Респект и уважуха!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 11:55
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3368
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ctrannik,очень,очень и очень полезная и своевременная тема.Вечером с превеликим удовольствием почитаю.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 12:31
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8252
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ctrannik, Второй раздел интересен.
Где достать полимер и как он, вообще, называется?
Возможно ли в домашних условиях достичь близкого результата? Не очень представляю, что можно использовать вместо вакуумной камеры.

З.Ы. Красиво, конечно.
Но, если достижимо только на производстве, то тема для абсолютного большинства бесполезная.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 апр, 2014 12:34
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8033
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 414
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
а эти предметы при жизни также выглядели? если нет, то это просто красивая поделка по мотивам средневековья.

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 апр, 2014 08:50
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
hook {писал(а)}:
а эти предметы при жизни также выглядели? если нет, то это просто красивая поделка по мотивам средневековья.

Ваш вопрос достаточно абстрактный.
Попытаюсь ответить..
Топорик при жизни конечно не был ржавым, тело самого топорика было или вороненым или протравлено в серый цвет, а инкрустация серебром периодически очищалась, до белого цвета, чтобы рисунок выглядел контрастным.
В данный момент времени этот топорик никак нельзя назвать подделкой, так как весь предмет полностью оригинальный и только расчищался рисунок, этот рисунок делал не я :D, а то меня уже спрашивали "почему именно такой рисунок я нарисовал?" :D :D Рисунок там уже был и делал его древний мастер

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 апр, 2014 08:53
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Здравствуйте.
Извините за долгий ответ...
Отвечу по порядку
s1256 {писал(а)}:
Ctrannik, Второй раздел интересен.
Где достать полимер и как он, вообще, называется?
Возможно ли в домашних условиях достичь близкого результата? Не очень представляю, что можно использовать вместо вакуумной камеры.

З.Ы. Красиво, конечно.
Но, если достижимо только на производстве, то тема для абсолютного большинства бесполезная.

Полимер называется Анакрол 90 или его аналоги
Все делается в домашних условиях, да и вообще реставрация и производство трудно совместить :)
Чуть позже сниму видео и покажу свою вакуумную установку(это просто звучит так громко, на самом деле все проще :) )

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 апр, 2014 08:54
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
И теперь еще одна работа с доделкой утраченных фрагментов
Железное копье с утратами на лопастях
Были вклеены кусочки аналогичного металла.
До реставрации...
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}
После реставрации..
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 04 май, 2014 10:11
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Готова еще одна работа.
Акинак я купил и что с ним до меня делали мне не известно.
Перед чисткой застабилизировал полимером и потом расчистка, есть немного восстановления.
До проведения работ...
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

После проведения работ.
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 май, 2014 10:26
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Добавлю еще один пример чистки предмета украшенного узором из серебра.
Процесс работ я описывал выше
1. предмет обессоливал хозяин
2. сушка при температуре 100 градусов
3. пропитка полимером с последующей стабилизацией 120 градусов 1 час
4. чистка.
Отмечу интересную технику исполнения гарды.
Внутри бронзовая втулка с лучами, а сверху обкладки из железа через медную прослойку и уже на железе сделан узор из серебра, все видно на фото.
Фото до чистки...
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}
Промежуточный этап.... процесс чистки.. После стабилизации слой ржавчины очень тяжело счищать, твердосплав еле справляется.
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}
А здесь уже все работы закончены.
{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}{Изображение}

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 май, 2014 10:33
  

dru1507
Пользователь: #7361
Зарегистрирован: 2011-05-14
Сообщений: 1094
Откуда: купчино
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 197
ранг 100ранг 100
Красиво получается :234 .до чистки железа я пока не дошел.удачи вам .


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 май, 2014 10:35
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Интересное, но трудоемкое занятие :)

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 май, 2014 12:26
  

malandr
Пользователь: #2555
Зарегистрирован: 2008-11-21
Сообщений: 218
Откуда: Пока Колпино
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 36
нет репутации
Уважаемый, Ctrannik, подскажите, а Вы на заказ предметы реставрируйте? :199

_________________
Вы спрашиваете меня, как я отношусь к сексу?
Да я ему жизнью обязан!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 май, 2014 12:50
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Сам давно уже не копаю, только чужие предметы и чищу и пока только в Украине.

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 10 май, 2014 16:39
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Снял видео по своей установке..
https://www.youtube.com/watch?v=TIF9QAlWK9c

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 09 июн, 2014 22:20
  

sha
Пользователь: #2922
Зарегистрирован: 2009-01-22
Сообщений: 114
Откуда: кёнигсберг
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
Всё очень понравилось , даже хотел уже прикупить этот чудо Анакрол 90.
НО ! Наткнулся на одном форуме , что этот анакрол долго не хранится и может затвердеть в домашних условиях, Хотя производитель клянётся что проблем в хранении никаких нет. Вот это меня крайне не устраивает.
Хотелось бы услышать у топикастера , как давно он работает с этим материалом и что он думает по этому поводу?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 10 июн, 2014 08:30
  

Ctrannik
Пользователь: #9306
Зарегистрирован: 2012-12-03
Сообщений: 136
Откуда: Крым
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 125
ранг 100ранг 100
Да, такая проблема существует. Я однажды прикупил 3 литра и 2 литра застыли, что называется на глазах. Я брал уже у посредника, не знаю сколько у него хранился, у меня примерно 6 мес, потом одна бутылка(500мл) застыла , за ней другая, а четвертая бутылка застывала перед глазами, при этом очень сильно нагревалась, полиэтиленовый пакет в котором была бутылка, просто расплавился.
Много читал об этих проблемах, но так и не понятно от чего застывает.
Лучше покупать по потребности.

_________________
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100