Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Другое-Разное на определение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кругляш с птичкой
СообщениеДобавлено: Пн 06 дек, 2010 21:17
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Еще осенью познакомился в поле с нашим коллегой, среди прочих он нашел вот этот предмет.
Помогите определить и оценить(он с компом плохо дружит, фото тоже лучьше нет)
Повертел я ее в руках, материал похоже медь, что это монета? печать?
Найдена на старом тракте, сопутка от чешуи до советов...

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 07 дек, 2010 10:51
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Монета (кстати неплохо бы было и вес уточнить).
Искать надо или в орде (и т.п. восточных направлениях), т.к. легенда арабская и т.д. - наиболее вероятная версия, но, бывают и приятные исключения, и искать тогда надо !!! в крупноформатных удельных пулах (сам удивился, но у нас в этом году похожее по сюжету/стилистике попалось в любимом Богородском уезде на одной интересной полянке:)
Не, не точно такое же, но похожее, так же птичка влево с одной стороны и арабская легенда/подражание с другой. Попробуй понастойчивей поискать и в этом направлении.

Да, свою я определил, как пуло "коломенского типа" - Коломенский чекан времен Василия Дмитриевича I (1385-1425), которое ранее было отнесено П.Г.Гайдуковым к чекану Нижегородского княжества. Подавляющее большинство данных монет обнаружено в московских землях, что заставило пересмотреть данную атрибуцию.
Волков И.В. Комплекс средневековых монет с поселения Городищи-Юшково // НС ГИМ. Т. XVII. (Труды ГИМ. Вып. 151). М., 2005. № 105

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 07 дек, 2010 16:54
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Андрюх, вот знаю, что где-то видел эту монетку но хоть убей не помню где (то ли в сети, то ли в книжке какой), поискал сегодня, не могу сходу найти.
Попробуй начать самостоятельный поиск с загрузки фоток вот сюда (если это "ислам", что вероятней всего, то должны помочь, там спецы матерые обитают) http://www.zeno.ru/

А я по книжкам дома пробегусь, может вспомню :)

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 дек, 2010 11:43
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Андрюх, похоже нашел я вашу птичку (точнее сначала вспомнил где это видел, ну а потом уже и искать стало легче :)
Смотреть нужно в Иранских "городских" монетах
Типа как вот здесь (3-я кстати, монетка похожа)
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6486
Ну а вообще нужно весь раздел (внимательно, с подразделами) Late Anonymous Civic Copper » Iranian там прошерстить, сыщется и точно такая.

Ну а то что к нам Персидские (Иранские) монетки попадали, так ничего удивительного нет, в первой трети 18 века наши купцы массово вывозили из Персии местную медную монету, затем Персидскую монету продавали на вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд. Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось примерно 900 "крестовых" пятаков на сумму 45 рублей – прибыль очень неплохая (за вычетом мелких расходов на гурчение и чеканку, но оно того стоило). Власти узнали о "шалостях" купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету, было велено ее продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору. Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет оставили, под угрозой конфискации. (информация об этом была в Международном альманахе монета (выпуск 7) статья А.В. Храменкова и Г.С. Евдокимова «Фальшивые пятаки 1723-1730 годов кустарной чеканки»).

А может и с другой какой оказией она к нам попала, кто ж теперь скажет.
:234

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 дек, 2010 12:37
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ну Рома ГОЛОВА!!! Спасибо!

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100