поверьте, я не ерничаю.
пройдитесь по форумам, посмотрите сообщения о поясных бляхах.
кто-нибудь различает красную медь и желтую медь?
для определения серебра предметы таскают к ювелиру.

а вы говорите что "по предмету пролежавшему сто лет в земле, можете определить разницу в 10% никеля взамен 10% цинка", и что при этой замене "коррозионная стойкость взлетает до небес".
теперь я буду знать к кому обращаться по спорным вопросам определения сплава из которого изготовлены амуничные предметы.

ded, о чём вообще?При чём здесь красная и жёлтая медь?Хотя не понимаю как медь может быть какая то?Разговор о никеле,тем более об очень большой доле в 10 %.Такое количество никеля кардинально меняет физику и химию любого сплава вместе с внешним видом.Любого!!!

Поверьте, уважаемый на проф. форумах ded, со знанием дела говорит. Никто не ёрничает.

Мельхиор:






Латунь:

Степан-Степан, vvvvv, профи в стали и сплавах.

Мельхиор:






Латунь:

Вот сравнение.Неужели нужен спектральный анализ что бы понять что есть разница?

Степан-Степан,при чём здесь какие-либо форумы.Разница очевидна и без форумов.Тем паче если говорить про достаточно большие добавки никеля.ded, поясните мне бестолковому что такое красная и жёлтая медь?Жуть как интересно!

я о том, что в узаконениях того времени металлы, из которых делались амуничные вещи назывались: красная медь (томпак), желтая медь (латунь), белая медь (мельхиор, нейзильбер).
то что вы употребляете современную металлургическую терминологию ничего не объясняет, только запутывает.
сплав из которого делались, ну хотя бы свистки, сегодня никто не назовет мельхиором, скажут нейзильбер.

речь не о никеле, как таковом, а о том что латунный сплав того времени отличается от нейзильбера того времени только заменой 10 % цинка на 10 % никеля.
физика и химия нас интересует постольку, поскольку антикоррозионные свойства этих металлов различаются не на космические величины.

очистите обсуждаемый свисток от столетних окислов и действительно не понадобиться анализа.
к сожалению, не все любят доводить найденные предметы до такого состояния.

показанные вами бляхи без реверса, мало, что проясняют.
так как интендантское ведомство заготавливало бляхи для нижних чинов с определенными требованиями по конструкции и составу сплава.
а в торговую сеть производители поставляли бляхи из только им известных сплавов.

ded,в дерьме и золото не блестит.А что бы сделать спектралку зачистить всё равно придётся.Иначе никак.

Всёж таки это сплавы.Объединяет их только медная основа.

В данном случае с никелем на космическом,ну как минимум на авиационном точно.

О чём тогда речь?

наверное о том, что некоторым достаточно посмотреть на фотографию, на которой даже бумага, мягко говоря, не белая и предмет в столетних окислах.
и все, "аля-улю гони гусей" - латунь.
я свое восхищение выше уже выразил.

бляхи с орлом делались из четырех разных сплавов.
красной, желтой и двух белой меди.
разные подразделения, разные временные периоды - разная цена.
ваши способности крайне востребованы.

Да сто раз наплевать на эти бляхи.Внешние различия некоторых сплавов,особенно с высоким никелем,очевидны.Спорить ну нет никаких оснований.Что уж выёживаться.