Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Другое-Разное на определение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 19 сен, 2009 12:30
  

Пользователь: #888
Зарегистрирован: 2008-01-22
Сообщений: 10
Откуда: Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
если это был перечекан 1767 ем - то продавец очень много потерял, монета стоит раз в 10-20 дороже, в зависимости от общего состояния монеты :bye


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 01:31
  

Леон
Пользователь: #3409
Зарегистрирован: 2009-04-02
Сообщений: 155
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
zeton59 {писал(а)}:
если это был перечекан 1767 ем - то продавец очень много потерял, монета стоит раз в 10-20 дороже, в зависимости от общего состояния монеты :bye

А не перебор?
Ну 1000$ ближе к истине...
Правда, подобный видел единожды(не продавался).


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 13:07
  

Пользователь: #358
Зарегистрирован: 2007-08-24
Сообщений: 169
Откуда: Иваново
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
Леон {писал(а)}:
zeton59 {писал(а)}:
если это был перечекан 1767 ем - то продавец очень много потерял, монета стоит раз в 10-20 дороже, в зависимости от общего состояния монеты :bye

А не перебор?
Ну 1000$ ближе к истине...
Правда, подобный видел единожды(не продавался).

..состояние вполне приличное, так что, ИМХО, Zeton59 - прав, где-то в районе 70000-90000 руб. С самого начала наблюдал развитие событий по этому пятаку, было очень :lol: читать коммментарии... Писать на этой площадке о том, что это рарик - бесполезно :cry: :roll: .."не в коня корм". :cry:


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 13:24
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
sak, а все от того,что не было обратки.Лично я думал что это ММ,
так как о ЕМ перечеканах даже не слышал.
Вывод.если хочешь что то спросить,и услышать обьективное мнение,надо показывать обе стороны монеты+гурт.,а не так однобоко.
щас поискал пересеканы ЕМ 67 года,действительно редкая очень монета(сам в перечеканах не особо ориентируюсь).Если бы сразу знать что к чему,то и разговор был бы другой...

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 13:57
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
sak, Вот так... а человек можно сказать за копейки продал. послушав, что и за 1000р - нормально!
Нельзя так. Хотя бы в личку бы человеку написали....

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 15:01
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ну в личку то ему кто-то и написал :)
На самом деле монета реально редкая и интересная, вот только товарищ Razan, что (и главное как) спросил , на то и ему ответили (вопрос был не сколько стоит, а с какой цены стартануть на аукционе). На счет того, что товарищ даже не удосужился вторую сторону сфотографировать, я вообще молчу (хотя ему об этом написали практически все).
От части я разделяю позицию sak (только не в части пренебрежительного, с налетом высокомерности отношения к нашему форуму, здесь я с ним категорически не согласен :evil: ), хотя всегда стараюсь помочь с определением, но зачастую незнание - точнее нежелание потратить немножко усилий на то чтобы узнать элементарные вещи или обратится за помощью по человечески (не размещать слепые фотографии или односторонние монеты и т.п.), раздражает и притупляет желание помогать.
:234

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 15:21
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
:read :read :read
поняла. все равно жестко получилось.

_________________
найду иголку в стоге сена...


Последний раз редактировалось Сюша Вт 22 сен, 2009 15:27, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 15:22
  

Eремей
Пользователь: #3045
Зарегистрирован: 2009-02-09
Сообщений: 217
Откуда: Армавир
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 26
нет репутации
нежелание потратить немножко усилий на то чтобы узнать элементарные вещи или обратится за помощью по человечески (не размещать слепые фотографии или односторонние монеты и т.п.), раздражает и притупляет желание помогать.
:234[/quote]
Лучше и не скажеш!!!!!!!!!! :234

_________________
Враг, всех ржавых потеряшек.....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 22:02
  

Пользователь: #2383
Зарегистрирован: 2008-10-24
Сообщений: 7
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 2
нет репутации
Дабы прекратить в какой-то степени измывательство над продавцом, версия от покупателя:
1. еще на этапе покупки, был задан вопрос эксперту одного из очень уважаемых аукционов по этому предмету, на что был получен ответ "пятак очень специфичный, больных на голову такими перечеканами мало, и денег больших вряд ли сейчас должен стоить"
2. в реальности монета и особенно аверс, оказался в очень сильной коррозии, и вполне уважаемые любители меди (скажем так, очень неплохо разбирающиеся в теме), ответили однозначно - оставлять себе его не стоит
3. Изначально, планировал оставить его себе, но исходя из вышеизложенного – пятак в итоге был продан, причем цена была на порядок ниже указанной здесь максимальной
К сожалению, информации по стоимости подобных предметов почти нигде нет, единственное упоминание, нашел в выпущенном неделю назад каталоге от аукциона Волмар – там его оценили в сохране VF в 500$...
to zeton59 – не думаю, что вы предложили бы озвученную сумму за данный пятак здесь сразу изначально :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 22 сен, 2009 22:06
  

Пользователь: #2383
Зарегистрирован: 2008-10-24
Сообщений: 7
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 2
нет репутации
Еще можно добавить, что выставлялся пятак на оценку не только здесь, видел его и на "соседнем" форуме (не буду давать рекламу где), и висел он более недели. Там были обе стороны - но что-то никто из "истинных" экспертов не написал изначально стоимость...

_________________
http://luckytraveller.ru/


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 12:26
  

Пользователь: #358
Зарегистрирован: 2007-08-24
Сообщений: 169
Откуда: Иваново
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
Пишу, чтобы закончить тему (для себя) о данном пятаке!
bloodny, аверс пятака ем и мм - две большие разницы.
align, продать за неделю такую монету (" висел он более недели") - это дилетанский подход к продаже ТАКИХ монет. Необходимо время и реклама (на всех доступных нум.сайтах) и ....ждать, но не предложений в личку, а реальных предложений заинтересованных лиц (покупателей) о выставлении монеты на аукцион на том или ином форуме. И, несколько слов по оценке монет на основании "Мурзилок" (Кон.,Вол. и проч.) - вот завтра издательство "ДЕбил" выпустит каталог с оценкой данной монеты в 5 баксов и что...продадите за 5? Еще один момент: никто и не думал измываться над продавцом! Просто, по истечении определенного времени, тему заметили специалисты и сообщили о своем видении стоимости данной монеты, т.е. то, о чем я уже писал:...и ждать!
И не в обиду, а в науку: все "прокалывались" и не надо из этого строить трагедию! Надо на этой ошибке учиться и учиться, в основном, тем у кого такие рары впереди! Я свой первый нум.каталог купил в 1989г. и до сих пор считаю, что знаю мало, для того чтобы раздавать налево и направо свои советы! Всем удачи!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 15:42
  

МишаМ
Пользователь: #2470
Зарегистрирован: 2008-11-08
Сообщений: 1188
Откуда: Москва-Александров
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 36
нет репутации
sak, Подскажите литературу по ЕМперечеканам.

_________________
Детство-это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя никто не съел!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 19:59
  

Леон
Пользователь: #3409
Зарегистрирован: 2009-04-02
Сообщений: 155
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
По цене 70-90000, думаю, вряд ли бы продался. Особенно сейчас. 7000-конечно, не цена.
Не знаю по литературе, да и что там писать?
5к.1763ЕМ и 64-нередкие, соответственно 10 и 5% от тиража. 1765ЕМ перечекан-28200 штук, 1767ЕМ перечекан-13400 штук. На гладких кружках было 1765-41081100, 1767-37006300штук. Когда-то считал, какие-то сотые доли процента выходят от общего тиража.
1767ЕМ перечекан можно сранить с тиражом суперредкой аннинской 1к.1790б/б. Всего в 2раза больше.(если учесть, что часть пятаков будет с нечёткими следами перечекана, а они всегда должны чётко идентифицироваться).


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 20:08
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Леон, а действительно,ГДЕ МОЖНо ПОЧИТАТЬ ИМЕННО О ПЕРЕЧЕКАНАХ И ИХ ТИРАЖАХ.
СУДЯ ПО ПОСТАМ,ты достаточно хорошо в них разбираешься.Хотелось бы тоже подчерпнуть для себя нового.
Спасибо.

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 21:02
  

Леон
Пользователь: #3409
Зарегистрирован: 2009-04-02
Сообщений: 155
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Сведения, о кот. писал выше есть в каталоге М.Дьякова, есть у В.В.Узденикова" Объем чеканки российских монет на отечественных и зарубежных монетных дворах. 1700-1917".
Увидел где считал: 5к.1765ЕМ перечекан-0.069% от общего тиража, 5к.1767перечекан-0.04%.
О перечеканах много написано, есть, к примеру 2 супер статьи В.Рзаева из ж-ла Антиквариат. Сейчас посмотрю.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 21:08
  

Леон
Пользователь: #3409
Зарегистрирован: 2009-04-02
Сообщений: 155
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
http://www.monros.ru/upload/132b623409b ... c3bc0e.pdf
http://www.monros.ru/upload/2f85edff6bf ... ad9ae3.pdf


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 21:12
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
отлично!спасибо большое! буду изучать
а оттуда как то можно скачать?(разом)

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 21:20
  

Леон
Пользователь: #3409
Зарегистрирован: 2009-04-02
Сообщений: 155
Откуда: Москва
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Где-то в сети по-любому должно быть. :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 23 сен, 2009 21:21
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
:234
+1

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 24 сен, 2009 08:24
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Еще можно добавить к списку:
В.В. Уздеников «Монеты России XVIII–начала XX века» очерки по нумизматике 1994 г. Там статья есть хорошая по перечеканам (статья В. Рзаева во многом на ней основана, что он, разумеется, и не скрывает, просто у него свое исследование этой темы).

Кстати Леон, , а данные по тиражам перечеканов ЕМ вы специально округлили (или какие-нибудь другие источники тиражей кроме Узденикова)? Если по В.В. Узденикову «Объем чеканки Российских монет 1700-1917» 1995 г. то там немного другие цифры:
ЕМ Перечекан 5 копеек
1763 год. 3 870 734 шт.
1764 год. 1 776 164 шт.
1765 год 28 185 шт.
1766 год нет.
1767 год 13 357 шт.
Да, еще в предисловии к "Объемам чеканки..." В.В. Уздеников отдельно отметил, что основываться только на данных тиража при определении редкости монет категорически не правильно (связано с особенностями учета отпущенной продукции с монетных дворов) использовать эту информацию нужно исключительно в совокупности с другими источниками.
:234

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100