Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Другое-Разное на определение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фибула???
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 18:00
  

СнерЪ
Пользователь: #6512
Зарегистрирован: 2010-12-07
Сообщений: 185
Откуда: Спб
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
Приветствую уважаемые форумчане! Хотелось бы узнать ваше мнение по этому предмету. D-17мм. Серебро. Сопутка - с конца 17-го века.

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 18:10
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
фибула это та же застежка.
И тут тоже застежка.
Так что и фибулой ее спокойно можно назвать.
Хотя общепринято, что фибула это скорее украшенная или необычной формы застежка. А тут простая круглая, неукрашенная. Да еще и маленькая, вероятно с обуви.
Так что фибула или застежка - интереса не представляет

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 18:49
  

СнерЪ
Пользователь: #6512
Зарегистрирован: 2010-12-07
Сообщений: 185
Откуда: Спб
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
Спасибо Ckit! Ясно. Мне в данном случае интересен сам факт находки в конкретном месте. Всё таки интересно услышать мнение по датировке. Видел похожие, Ивановский Л.К., из курганов поднимал. А эта на поле найдена.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 19:38
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
думаю, такая может датироваться как 10 веком, так и 20 веком (колхозным кустарем из монетки например сделанной)

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 21:10
  

marti
Пользователь: #201
Зарегистрирован: 2007-07-21
Сообщений: 673
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 42
нет репутации
Медные застежки такой формы довольно часто попадаются на Карельском перешейке.
Если серебро наверное правильнее отнести к фибулам.
Хотя и конина иногда в серебре встречается.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 21:24
  

wes
Пользователь: #186
Зарегистрирован: 2007-07-19
Сообщений: 302
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
{Цитата}:
Если серебро наверное правильнее отнести к фибулам.
А где иглоприемник? Это просто застежка.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 21:32
  

Bailador
Пользователь: #5704
Зарегистрирован: 2010-07-19
Сообщений: 4791
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО Волосовский район.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 319
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Фибула кольцеобразная. Финно-угорская.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фибула???
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 21:54
  

wes
Пользователь: #186
Зарегистрирован: 2007-07-19
Сообщений: 302
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
D-17мм.
[quote][/quote] С таким диаметром,и без иглоприемника?Составными частями фибулы являются:

игла, предназначенная для скрепления одежды
иглодержатель — узкий канал или желобок, в который входит конец иглы; имеет целью удерживать иглу в данном ей положении и предохранять от уколов
дужка, или корпус фибулы
пружина, соединяющая дужку с иглой


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 22:03
  

Bailador
Пользователь: #5704
Зарегистрирован: 2010-07-19
Сообщений: 4791
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО Волосовский район.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 319
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Вот. Вверху слева


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 22:20
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Это просто пряжка.
Слава совершенно прав - может датироваться от 9-12 вв. до 19 - нач. 20 вв.
Аналогичные серебряные прим. 15 мм диам. поднимал на урочище 19 в. Никаких древностей там не было, только 19 в.
Медные 18-20 вв. встречаются достаточно часто, они чуть больше - прим. 20 мм диам.
Самые старые обычно из бронзы, размер разный, я встречал 15-20 мм.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


Последний раз редактировалось pike605 Вс 29 янв, 2012 22:24, всего редактировалось 2 раз(а).

          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 22:22
  

wes
Пользователь: #186
Зарегистрирован: 2007-07-19
Сообщений: 302
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
Похожа,но все равно сомневаюсь.Что это ни за фибула такая по размерам как застежка от обуви.Если серебро, почему без украшений ?Та вверху слева все же украшенная,да и диаметр ее наверно не полтора см.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 29 янв, 2012 22:59
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Лень по коробкам рыться... вот, нашел еще одну свою, сфотканную.

{Изображение}

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 30 янв, 2012 12:31
  

wes
Пользователь: #186
Зарегистрирован: 2007-07-19
Сообщений: 302
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
{Цитата}:
pike605 {писал(а)}:
Лень по коробкам рыться... вот, нашел еще одну свою, сфотканную.


А и рыться не надо, конечно же пряжка от обуви,Вы совершенно правы.Какого росточка должен быть этот самый финно-угр с фибулой в полтора см.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 30 янв, 2012 12:55
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Примерно такого...

{Изображение}

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 30 янв, 2012 13:27
  

wes
Пользователь: #186
Зарегистрирован: 2007-07-19
Сообщений: 302
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
Где то так :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 30 янв, 2012 17:51
  

СнерЪ
Пользователь: #6512
Зарегистрирован: 2010-12-07
Сообщений: 185
Откуда: Спб
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
Спасибо всем отписавшимся! Ну раз пряжка с обуви, то пусть так и будет. Вот эта картинка меня в блуд ввела.(9 образец) {Изображение} Так бы и не парился по поводу этого предмета. Наверное сам Ивановский, при раскопках кургана, пряжку с берц протерял, а позже обнаружив, выдал её за исторический артефак. Но все таки теперь интересно стало, как могла выглядеть та обувь, с серебряными пряжками. Наверняка же не лапти?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 30 янв, 2012 18:47
  

Dr.Ziga
Пользователь: #8383
Зарегистрирован: 2012-01-27
Сообщений: 20
Откуда: Мурманск
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
Я извиняюсь,а были ли застёжки на обувь из серебра и такой формы?
Мне кажется всё таки фибула,простенькая только


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 31 янв, 2012 18:41
  

СнерЪ
Пользователь: #6512
Зарегистрирован: 2010-12-07
Сообщений: 185
Откуда: Спб
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
На ревью тоже считают, что фибула 18-19в.в.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 31 янв, 2012 19:03
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
Не надоело выяснять?
Если 18-19, то точно застежка.
Хотя фибула и застежка практически равнозначно.
Вот из википедии:
Фибула (лат. fibula, скоба) — металлическая застёжка для одежды, одновременно служащая украшением. Фибулы разнообразных форм были распространены с бронзового века до раннего Средневековья. При всех разнообразных изменениях формы и усовершенствованиях устройства, которым фибулы подверглись в течение различных эпох, общий их тип сохранился почти неизменным.
Для одежды мелковата, да и не украшенная. Так что нравится называть застежку фибулой - никто не возражает.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 31 янв, 2012 19:06
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
СнерЪ, в середине средневековья фибулы были вытеснены брошками и иными заколками.
А сейчас опять пошла мода на фибулы, даже можно купить в магазине. :)

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100