Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Другое-Разное на определение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дважды пробитая чешуя
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 09:03
  

Helg
Пользователь: #2835
Зарегистрирован: 2009-01-12
Сообщений: 171
Откуда: Иваново
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
Подскажите! Что это было в прошлой жизни?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 09:08
  

HungryDuck
Пользователь: #3729
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 329
Откуда: Москва - Гагарин
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 32
нет репутации
может пуговицой


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 09:15
  

Сергей Х
Пользователь: #4121
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 247
Откуда: Ярославль
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 15
нет репутации
Я читал, что раньше чешую пришивали к одежде, что бы не потерять. Может, из этой серии?

_________________
Анти-доктор


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 09:22
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
вряд ли,т.к. хватило бы вполне одной дырочки.Скорее просто как элемент украшения или оранамента.

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 10:26
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Монетка кажеться Петровская(видится год буквами). Могли и пришить куда нить, чтоб не прое..терять, не всеж во рту таскать...

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен, 2009 17:25
  

DerStorm
Пользователь: #3782
Зарегистрирован: 2009-06-03
Сообщений: 807
Откуда: Шуйский Уезд
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 26
нет репутации
Петр. Мониста - сцеплялись , как цепочка.

_________________
Ищу запчасти к этим Крестам.
http://s40.radikal.ru/i090/1007/82/dfddc2746fca.jpg


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 09:46
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
На одежду пришивались золотые/наградные чешуйки. На шапку или на рукав. Есть версия, что от сюда и пошли кокарды и эполеты.
:)

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 11:26
  

РГД
Пользователь: #2452
Зарегистрирован: 2008-11-05
Сообщений: 200
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
romnovic {писал(а)}:
На одежду пришивались золотые/наградные чешуйки. На шапку или на рукав. Есть версия, что от сюда и пошли кокарды и эполеты.
:)

А как же тогда заграницей? Там чешуи не было, а эполеты и кокарды тоже появились.

_________________
Кто рано встает - тому бог подает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 12:08
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
не обязательно именно чешую.Можно было любую драг монетку нашить.(я про европу)

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 13:53
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Не чешуей единой жил человек на Руси в допетровские времена. Были и "угорские" (и их фракции) и "корабельники" (еще при Василии Темном, если память не изменяет). Чеканились из золота, на подобии западных монет. Носили в основном исключительно донативный характер и практически все, дошедшие до нас экземпляры, имеют характерные отверстия (явно где-то носились/пришивались).
А на счет Европы, так неизвестно еще кто у кого традицию пришивать монетки на одежду позаимствовал. Может и они у нас, только, как идею (народ практичный, нафига монеты переводить, когда можно изготовить эмблему для одежды из более дешевых материалов (благо технические возможности были, вон ихними счетными жетонами пол страны завалено). А может наоборот наши у иностранцев подсмотрели, но за неимением технических средств производить специальные жетоны/эмблемы и т.п., воспользовались драгоценными монетками (да и по смыслу для наших это значимей было, такие монетки просто так на дороге не валялись их еще заслужить нужно было).
А вот правда ли данная традиция послужила прообразом кокард и эполет, кто ж знает (написал же «версия»), но версия красивая и не лишенная смысла.
:234

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 14:55
  

РГД
Пользователь: #2452
Зарегистрирован: 2008-11-05
Сообщений: 200
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
Дело не в том. Просто по времени не сходится. Когда исчезла чешуя? и когда появились эполеты и кокарды? Почти 100 лет разницы.
Тут скорее уместнее было-бы провести параллель с орденами и медалями. Хотя это тоже.... под Бооольшим вопросом.

_________________
Кто рано встает - тому бог подает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 16:12
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Не обязательна прямая последовательность, могло получится и так:
Сначала европейцы подсмотрели у нас традицию пришивать дорогие монеты к одеже (веке так в 16-17) Переосмыслили традицию на свой лад (с эмблемами/жетонами плавно перешедшими в привычные кокарды/эполеты). А уже наши на волне петровских реформ и последующих стремлений к европейским стандартам так же приобщились к кокардам и эполетам. Но в начале, все-таки была чешуя.
Все это не более чем версия. Точного в ней только то, что наши носили золотые/наградные чешуйки и прочие золотые монеты пришитыми на одежде и головных уборах, подтверждением чему в том числе служит подавляющее большинство сохранившихся указанных монет с характерными отверстиями. Далее полет фантазии (отнюдь не моей, я лишь воспроизвожу ранее прочитанную/осмысленную информацию и понравившуюся мне версию по кокарды/эполеты).
:234

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен, 2009 18:03
  

DerStorm
Пользователь: #3782
Зарегистрирован: 2009-06-03
Сообщений: 807
Откуда: Шуйский Уезд
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 26
нет репутации
Ну данная конкретная чешуя , думается , к данному обсуждению отношения не имеет , ибо , крайне мала и малоценна в то время.

_________________
Ищу запчасти к этим Крестам.
http://s40.radikal.ru/i090/1007/82/dfddc2746fca.jpg


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100