Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Нумизматика, боны, жетоны

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Определите Орду
СообщениеДобавлено: Пн 18 июл, 2011 13:03
  

Kuzya Marinin
Пользователь: #6040
Зарегистрирован: 2010-09-22
Сообщений: 1368
Откуда: Татарстан
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 401
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Помогите с определением пул.

{Изображение} {Изображение}

{Изображение} {Изображение}

{Изображение} {Изображение}

{Изображение} {Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 июл, 2011 21:08
  

subedei
Пользователь: #6200
Зарегистрирован: 2010-10-13
Сообщений: 495
Откуда: Поволжье
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 175
ранг 100ранг 100
Привет, Евгений!
Уверен, ты и сам разобрался с материалом, так что для сравнения:
1 фото) 4-ре анонимных пула, " лев и солнце", чекан Сарая, (737 г.х. = 1337 г.), период правления Узбек-хана.
2 фото) 1 и 2, анонимный пул, "двуглавый орел", чекан Сарая ал-Джадид, (743 г.х. = 1343 г.), период правления Джанибек-хана.
3, анонимный пул, "цветок", чекан Сарая ал-Джадид, (752/53 гг.х. = 1352/53 гг.), период правления Джанибек-хана.
4, анонимный пула, " пятиконечная звезда", чекан Сарая, (721 г.х. = 1321 г.), период правления Узбек-хана.
3 фото) Надчеканы Маджара: "цветок" и "портал".
4 фото) Анонимный пул, " сокол", чекан Сарая, (726 г.х. = 1326 г.), период правления Узбек-хана.
С уважением! :234


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 июл, 2011 21:18
  

Kuzya Marinin
Пользователь: #6040
Зарегистрирован: 2010-09-22
Сообщений: 1368
Откуда: Татарстан
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 401
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Спасибо +1 :)

_________________
Надейся на лучшее - готовься к худшему!
------------------------------------------------
Куплю Римские монеты.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 июл, 2011 22:13
  

БЛЭК
Пользователь: #1303
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 2709
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 248
ранг 100ранг 100ранг 100
Kuzya Marinin,
откуда дровишки.....

антику в ваших районах собирать просто нелепо....

вот шо нужно собирать!!Орду
такак есть!!!!!!!!!
:unsure :dance


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 июл, 2011 08:10
  

Kuzya Marinin
Пользователь: #6040
Зарегистрирован: 2010-09-22
Сообщений: 1368
Откуда: Татарстан
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 401
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
К сожалению в нашем районе Орды нет, но у нас есть кое какие планы :)
А эти монетки я взял для набивания руки по чистке, состаяние у них было ужасное, хотя стало не на много лучше.

_________________
Надейся на лучшее - готовься к худшему!
------------------------------------------------
Куплю Римские монеты.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 июл, 2011 08:58
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
"4 фото) Анонимный пул, " сокол", чекан Сарая, (726 г.х. = 1326 г.), период правления Узбек-хана."
Уж очень саратовские копари-ордынцы настаивают, что это их Укек.
Субедей, вы как к этой версии относитесь?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 июл, 2011 09:55
  

subedei
Пользователь: #6200
Зарегистрирован: 2010-10-13
Сообщений: 495
Откуда: Поволжье
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 175
ранг 100ранг 100
Так на монете, поверх сокола, четко написано: Чекан Сарая, 726. (Классика!).


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 июл, 2011 10:02
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Так я это вижу, но Зверев и иже утверждает, что почти все находки- в р-не Саратова. Отсюда и делает вывод....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 08:39
  

subedei
Пользователь: #6200
Зарегистрирован: 2010-10-13
Сообщений: 495
Откуда: Поволжье
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 175
ранг 100ранг 100
Ну так Саша Зверев, скоропалительные выводы делает... "Соколы" встречаются почти повсеместно, где то реже, где то чаще. К примеру, данный экземпляр, скорее всего из под Маджара, мне же они попадались, и на Селитре, и на Царевском, и на Водянском, и т.д., включая и Саратовские окрестности. Замечу так же, что со второй четверти, 14 века, Сарай - уже являлся стационарной ставкой ханов Золотой Орды, а не кочевой, как это было в 13 веке. Более того, узурпатор Узбек-хан, придя к власти сделал все, что бы Укек утратил былое величие, достигнутое при Токте, в том числе и права на чеканку собственной монеты. Так что относить монеты данного периода, к Укекскому чекану - нет ни малейших оснований.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 08:42
  

Kuzya Marinin
Пользователь: #6040
Зарегистрирован: 2010-09-22
Сообщений: 1368
Откуда: Татарстан
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 401
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
subedei {писал(а)}:
Ну так Саша Зверев, скоропалительные выводы делает... "Соколы" встречаются почти повсеместно, где то реже, где то чаще. К примеру, данный экземпляр, скорее всего из под Маджара, мне же они попадались, и на Селитре, и на Царевском, и на Водянском, и т.д., включая и Саратовские окрестности. Замечу так же, что со второй четверти, 14 века, Сарай - уже являлся стационарной ставкой ханов Золотой Орды, а не кочевой, как это было в 13 веке. Более того, узурпатор Узбек-хан, придя к власти сделал все, что бы Укек утратил былое величие, достигнутое при Токте, в том числе и права на чеканку собственной монеты. Так что относить монеты данного периода, к Укекскому чекану - нет ни малейших оснований.

Сабир как всегда прав, данный экземпляр из под Маджара :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 08:55
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Спасибо за ликбез по "соколам".


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 15:01
  

БЛЭК
Пользователь: #1303
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 2709
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 248
ранг 100ранг 100ранг 100
соколы и у нас сараевские пролетають..
причем тута Укек??


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 15:17
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
А при том, что там была зимняя ставка хана и его двора.
И монетный двор был.
Некоторые саратовцы утверждают, что иные медяки чеканили в Укеке с зарбом СаД. Якобы к Соколам это и относится, т.к. наибольший подъём именно там. А находят в др. местах-ничего удивительного, торговлишка повсюду велась.
Вот и хотелось со знающим человеком эту версию прозвонить.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 16:17
  

БЛЭК
Пользователь: #1303
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 2709
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 248
ранг 100ранг 100ранг 100
у нас тоже масса манет анонимных
и места чекана
говорят у нас чекнили а не в Крыму..или в Азаке
еслиуж четко написано чкан Сарая...
Субэдэй прочитал вам Уважемые...
шо гутарить... :brows


Последний раз редактировалось БЛЭК Ср 20 июл, 2011 16:24, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 16:23
  

БЛЭК
Пользователь: #1303
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 2709
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 248
ранг 100ранг 100ранг 100
но почемуто Укекские дирхемы Токты больше попадаються не в Саратовской а других областях..\в толльяти как вариант\
это как унас азакских манеты валом..
а на самом Азаке нема...
вот к примеру...
Укек не с УЦкека
{Изображение}
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 16:26
  

БЛЭК
Пользователь: #1303
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 2709
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 248
ранг 100ранг 100ранг 100
обычные пулы у нас таких валом
шо из них ЛЕГЕНДЫ!!!ЛЕПИТЬ!!!!!!!!
другое б дело серебишко Редкое!!!!!!!!! :brows


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 20 июл, 2011 22:43
  

subedei
Пользователь: #6200
Зарегистрирован: 2010-10-13
Сообщений: 495
Откуда: Поволжье
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 175
ранг 100ранг 100
Вечер добрый, Блэк! :234
Александр, то что в Саратовских землях, Укекских дирхемов мало стало - справедливо замечено, а причина в принципе то одна, мы свой регион "выбили" еще к концу 90-тых, а до соседей не везде добрались... :drunk Вот и получается, что у нас - пусто, а где то - густо.
Хороший у тебя Укек, один только Сарай (693 года) подзатисался!
С уважением!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100