Попался в эти выхи такой монетос.Фотку завтра выложу если кому интересно. Хотел спросить,чегой-то он столько стоит?И по Ильину во что оценен? В кладе два года назад попался 1795 ММ,там цена обусловлена тем,что монетный двор всего полгода проработал.А по этой монете не могу инфу найти. Подскажите,кто знает.

фотку давай конечно...
а вообще очень редкая монета..
стоит как ТМ примерно.

А вот почему редкая?

ну это тоже кадашевский монетный двор,только видимо штемпель с ошибкой был,вот и редкая.

Я думол что КД-красный монетный двор,или это одно и тоже. bloodny, У тебя Ильина нет случаем,восколько тамоценен этот пятак?

нет,это разные дворы,хоть оба и Московские,вообще их было четыре(Набережный ещё НД,и для чекана чешуи).Но Кадашевский закрыли намного раньше нежели Красный,щас где то там музей(может что то путаю,давно уже читал про них).
Ильина к сожалению нет.

Вот зажал в двери батарейки и успел сфоткать. Сладкая парочка стоила мытарств в высокой траве

блин...и сохран достойный...
ну икренние поздравления..
я такой в живую даже не видел...
мытарств стоит,и очень больших!!!!...

У орла даже перья видны,без фотки не разглядел.

МишаМ, потом фотки скинешь в хорошем качестве на мыло?
себе в альбом хочу закинуть..

Ок. батарейки куплю,и получше сфоткаю.

МишаМ, Отличная монета, поздравляю.
bloodny, Вспомнил свою старенькую статью про крестовики, может пригодиться (так сказать для освежения памяти)

Крестовые пятаки образца 1723-1730 г.г.

По просьбе общественности расскажу немного о крестовых пятаках.
Сразу оговорюсь, что тема очень объемная, и я затрону только общие моменты. Если у вас появится желание узнать поподробнее, в низу будет список литературы, который вам поможет на первых порах .

Крестовые пятаки официально чеканились на с 1723 по 1730 г. (в 1728 году официальной чеканки не было) на 3-х монетных дворах
1. Красный монетный двор – КМ
2. Кадашевский монетный двор – МД
3. Набережный медный монетный двор – НД

Примечание: встречаются пятаки без обозначения монетного двора (б б) и известны пятаки 1730 года с обозначением ММ (не исключено, что литеры ММ ошибочно выбиты вместо МД, по другой версии ММ означает Московская Монета, но в том и другом случаи монеты чеканились на Кадашевском монетном дворе). Также в 1730 году встречаются пятаки с обозначением ДМ вместо МД.

Начав чеканку пятаков в 1723 году правительство придумало себе «головную боль» на ближайшие 30–40 лет, поскольку более выгодной, с точки зрения фальшивомонетчика, монеты было трудно найти.
К примеру, купцы вывозили из Персии местную медную монету (по весу и размеру соответствующую пятакам), затем Персидскую монету продавали на вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд. Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось 900 пятаков на сумму 45 рублей – прибыль 1000 % (за вычетом мелких расходов на гурчение и чеканку, но оно того стоило). Власти узнали о шалостях купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету было велено ее продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору. Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет оставили, под угрозой конфискации.

Сам внешний вид пятаков и то, как долго он утверждался, показывает, что правительство, понимая угрозу массовой подделки монет, старалось принять все возможные меры. Если фальшивые полушки методом литья изготовить было практически не возможно (из-за их маленькой толщены), то пятаки получались вполне приличного качества. Специально, чтобы легче выявлять подделки на пятаках были оставлены большие пространства не заполненные рисунком (в случае литья на этих местах появлялись каверны), при этом сами рисунки были мелкие и четкие (особенно орел). Плюс появился сложный сетчатый гурт.
Но все эти ухищрения не помогли, пятаки чеканились фальшивомонетчиками как на высоком техническом уровне, что не оставляет сомнения их иностранное производство, так и у нас на коленке.
Отличительные признаки фальшаков:
1. Занижение массы монеты (нормальный вес 20,49 г.) у фальшивок обычно 10-15 г.
2. Обозначение 1728 или 1732 год – подлинные пятаки в этих годах не чеканились (кстати бывают фальшаки и с 1721 годом).
3. Несоответствие между годом выпуска и обозначением монетного двора (смотри таблицу).
4. Несоответствие между написанием слова КОПЕЕКЪ (КОПЕЯКЪ) и обозначением монетного двора.
5. Все пятаки с надписью КОПЕIКЪ – фальшивые, попадаются пятаки с перегравированной I в Е.
6. «Пляшущие» буквы и цифры в легенде
7. Ошибки в написании номинала КОПЕБКЪ вместо КОПЕЕКЪ
8. Нетипичный ободок вокруг орла вместо точечного сплошной или вместо круглого – неправильной формы.
9. Кустарное гуртовое оформление (сетка не накатана а набита пунсоном).

Информация об определении
соответствия у подлинных пятаков
(год, монетный двор, написание номинала)

1723 ББ КОПЕЕКЪ
1724 ББ КОПЕЕКЪ
1724 МД КОПЕЕКЪ
1725 МД КОПЕЕКЪ
1726 МД КОПЕЕКЪ
1726 НД КОПЕЕКЪ
1727 МД КОПЕЕКЪ
1727 НД КОПЕЕКЪ
1727 КД КОПЕЯКЪ
1729 МД КОПЕЕКЪ
1730 МД КОПЕЕКЪ

Если смотреть описания кладов и находок, то крестовые пятаки попадаются не часта (точнее, если клад зарыт между 1723 и 1740 г.г. то там пятаки есть, если позже – то редкость) не смотря на то количество которое было отчеканено к 1730 составляло сумму в 3,173 млн. руб. Объясняется это тем, что начиная с с1730 года правительство стало думать как избавиться от такого количества пятаков. Появился целый ряд проектов, как видных деятелей того времени, так и менее заметных персонажей. Проекты включали в себя и варианты перечеканки, и надчеканки, и выпуска ассигнаций для выкупа у населения пятаков. Почти все проекты были отвергнуты, и лишь в 1744 году Сенатом был утвержден указ от 11 мая 1744 «О приеме медны пятикопеечников прежнего чекана во всех платежах частных и казенных за четыре копейки». При этом реформа начиналась с 1 августа 1744 г., а не с 1 января 1745 г. как вначале планировалась. Два с половиной месяца с момента подписания указ печатали и рассылали на места. Вскрыть конверты должны были 1 августа, в общем, для народа это было как снег на голову, но правительство на этом не остановилось. 5 июня 1745 года был подписан указ о приеме с 1 октября 1745 г. медных пятаков во все платежи за три копейки, а с 28 августа 1746 года цена пятака была установлена в две копейки. Население, видя ежегодные снижения покупательной способности пятаков делало все возможное, чтобы от них избавится и передать их в казну. Отсюда и их редкость. В 1755 году был подписан указ о перечеканке пятаков в копейки (облачные копейки). При этом в именном указе от 18 августа 1755 не был назначен окончательный срок выкупа пятаков по одной копейке. Когда же этот срок (до 1 сентября 1756 г) был установлен сенатским указом от 19 июня 1756 г. осталось меньше двух с половиной месяцев до окончания выкупа. В итоге за все время в казну не вернулось пятаков на сумму в 205 723 рубля. И какая то часть этих пятаков все еще ждет нас в полях.

О редкостях среди пятаков можно сказать следующее:
1723 (дата читается с верху вниз)
1726 НД (дата читается с верху вниз)
1727 МД и 1727 с надписью КОПЕIКЪ (эти пятаки очень любят делать современные фуфлоделы).
1730 ММ.

Ну пожалуй и хватит.
Подготовлено с использованием следующих материалов:
1. В.В. Уздеников «Монеты России 1700-1917» Издание второе 1992 г.
2. В.В. Уздеников «Монеты России XVIII–началаXX века» очерки по нумизматике 1994 г.
3. В.В. Уздеников «Объем чеканки Российских монет 1700-1917» 1995 г.
4. Международный альманах монета (выпуск 7) статья А.В. Храменкова и Г.С. Евдокимова «Фальшивые пятаки 1723-1730 годов кустарной чеканки».
5. Юсупов Б.С. «Российские монеты» 1995 г.

С уважением, romnovic

romnovic, Спасибо,хорошая статья.

МишаМ, Отличные монетки, поздравляю!
P.S. Спасибо за бинокль, отремонтировал, теперь все работает!

Спасибо.Незачто

За бинокль, как paha2110, поблагодарить не могу, потому как не знаю, о чем вообще речь. А вот с приятной находкой поздравляю. За все время поисков я нашел три крестовых пятачка, но в такой сохранности и такой редкости не было. Молодец!
P.S. paha2110, поздравляю с решением вопроса о бинокле. Рад.

region53, Спасибо.А сам давно копаешь?

region53, вот за этот: http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=5422

Уже три года. Кстати, на исторических памятниках принципиально не копаю. Закон есть закон. А вот колхозные поля, огороды - моя стихия. Одной из первых монет, с которых началось увлечение нумизматикой, стал еще в детстве как раз крестовый пятачок 1727 года (КД), купленный у товарища за рубль. Было это году в 1987.