Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Нумизматика, боны, жетоны

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:39
  

Артурыч
Пользователь: #4755
Зарегистрирован: 2010-01-07
Сообщений: 47
Откуда: Барнаул
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
Зеро {писал(а)}:
Причем на примере полушки 1741 года, я считаю доказано неоспоримо.

Андрей,спасибо за ссылку :D
узнаю твой категоричный тон :D

_________________
что-то сделать и отдать-вот смысл нашей жизни......


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:44
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Cuprum {писал(а)}:
Хорошая статья, но пресс не всегда работал на тяге воды.Была и ручная прессовка.Люли существовали!

Люли конечно существовали, как раз как результат от человеческого фактора. :D Но, что касается станка для чеканки монет, мне думается, что миллионные тиражи КМ и даже не знаю скольки десяткомиллионные тиражи пятаков ЕМ, было тяжеловато чеканить посредством кручения пресса двумя мужиками.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:47
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Незачто, вот если бы я сам эту статью написал... :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:52
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Абсолютно верно.Точно так же как и будь станок с водяным приводом ОДИН на весь монетный двор.Думается станков было больше чем один.Помнистся со школы, если считать со скоростью 1 знак в секунду, то до миллиона досчитать можно только за 2 недели.А 10 миллионов в год - это надо упереться чтобы станок на развалился от такой нагрузки.А там ведь ещё и гуртильный станок, там вообще всё исключительно вручную.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:54
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Cuprum {писал(а)}:
Абсолютно верно.Точно так же как и будь станок с водяным приводом ОДИН на весь монетный двор.Думается станков было больше чем один.Помнистся со школы, если считать со скоростью 1 знак в секунду, то до миллиона досчитать можно только за 2 недели.А 10 миллионов в год - это надо упереться чтобы станок на развалился от такой нагрузки.А там ведь ещё и гуртильный станок, там вообще всё исключительно вручную.

Согласен, тоже думаю, что станков было несколько, но не сотни. :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:58
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
десятки минимум.И с разными "приводами".


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 19:59
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Юзаю в сети.Может найду чего...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:02
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Я тоже встречал изображение ручнокрутильного станка, но мне кажется, что использовали его для чеканки менеетиражированных монет, например серебряных рублей.

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:05
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Тоже мысль.Надо учесть, что монетный двор паралельно чеканил ещё и полушки, с гигантскими тиражами, денгу, копейку, двунделя.Отдельной темой серебро и золото.И всё на площадитакого сравнительно малюсенького МД.Ту никакой воды и людей не хватит!Голова кругом...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:21
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Ну тут, по-моему только одно объяснение, использование нескольких станков на водяном движке(2-3 максимум). Ведь такой станок не делал пауз, как на ручном станке (раскрутил пресс - подпустил мужичка с заготовкой - закрутил пресс-подпустил того же мужичка, чтоб он извлёк готовую монету). Пресс на водяном движке хлопал без перерыва, с интервалом в 2-3 секунды, один мужичок ложил заготовку-другой вытаскивал готовую монету.(так можно начеканить и 10 000 монет в день, а если еще и ночью поработать :cantfind ) Прошляпил интервал, бац-холостое соударение штемпелей, еще прошляпил, бац-еще холостое соударение, потом еще раз сто проворонил интервалы... А потом люли от заводского начальства за разбитые штемпеля. Один из штемпелей мог расколоться или его могли забрать на ремонт, не беда второй еще бодрый, вот только чуть-чуть видны следы от холостого соударения... Ну ничего, можно взять запасной новенький, а второй и старенький пойдет. :D Потом потомки будут головы ломать, почему соударение видно лишь на одной стороне монеты. :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:38
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Думается соударенных монет должно при таком раскладе быть больше, чем мы находим.Кстати на пятаках соударение довольно частое,а вот на двунделях значительно реже.Загадки .


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:43
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Cuprum {писал(а)}:
Думается соударенных монет должно при таком раскладе быть больше, чем мы находим.Кстати на пятаках соударение довольно частое,а вот на двунделях значительно реже.Загадки .

Я встречал такие следы на всех номиналах, видел даже на конной полушке, которая, кстати здесь же на ауке и проходила. :) Просто следы эти не везде такие четкие, да и монеты не такие большие и крупнорельефные, но если внимательно осматривать монетки на предмет этого брака, то можно придти к выводу, что это один из самых распространенных монетных дефектов.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:46
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Что не делает его менее приятным.Побольше бы этих благостных номиналов в наступающем сезоне))),


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:47
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Cuprum {писал(а)}:
Что не делает его менее приятным.Побольше бы этих благостных номиналов в наступающем сезоне))),

И поскорее бы сезон наступил. :D У меня за окном -25...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:53
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
А унас + 2.Добро пожаловать!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 20:59
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Спасибо за приглашение. :D
УРААА, я нашел статью объясняющую устройство сузунского монетного двора. Станков было аж 12!!! http://suzunistoria.narod.ru/


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 21:06
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Всего 12!Не зря КМ такие дорогие и редкие.Наверно в Екатеринбугре на порядок больше.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 21:09
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Да, наверное раз в 10 больше.

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 21:23
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Вот ещё вопрос.Допустим работают на пятаки 5 станков.Значит в постоянной работе 5 штемпельных пар.Ну разные там расколы, соударения и залипания неизбежны.Износ штемпелей должно быть приличный.Значит штемпелей на каждый станок на год должно быть довольно много.А резались то штемпеля вручную.При износе штемпелей - подгравировки.Значит разновдностей штемпелей, а так же блуждающих штемпельных пар должно быть просто море.Вот правда чем мне нравится Биткин.Там это как то поподробнее.Кстати, а штемпеля в музеях есть?Вот бы посмотреть на штемпель, который отчекнил пятак, который вырыт где - нибудь у нас в глубинке...Завораживает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев, 2010 21:29
  

колюня
Пользователь: #479
Зарегистрирован: 2007-09-25
Сообщений: 2270
Откуда: железнодорожный
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 41
нет репутации
если проявляющееся изображение на монете ниже поля монеты, залипание . если выше, соударение штемпелей. эт уже вроде обсуждали

_________________
панаехалитут


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100