Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Нумизматика, боны, жетоны

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Вт 19 янв, 2016 17:54
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
У серебра вес контролировался конкрено строже, так что по серебру никаких заметных отклонений нет.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Вт 19 янв, 2016 18:00
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
Да, Толь, на предыдущей странице описан процесс, как серебро контролировали.

_________________
тоже иногда копаю...https://www.youtube.com/channel/UC7RIbJ ... Zs3QnC5cNg


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Ср 20 янв, 2016 06:30
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Извиняюсь вы не обратили внимание на вес монеты, края почти не изношены, а гурт как бритва. Для подделки слишком заметно отсутствие большей половины веса. Про заводской
контроль вы сами писали ,не смотря на это монета имеет явные следы продолжительного хождения.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 04:26
  

bmf
Пользователь: #370
Зарегистрирован: 2007-08-29
Сообщений: 1534
Откуда: спб, ржевка
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 171
ранг 100ранг 100
Первый раз такую монету вижу.
Офигеть. Про довески даже не слышал никогда.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 07:31
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
В Сибири серебряные находки екатериненских времён очень редки .Может залётный фуфлыжник с партией фальшака?

-- Сб 23 янв, 2016 07:50 --

В интернете информации о двухгривенных с половинным весом не нашёл .На других форумах ВСЕ благородно промолчали.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 08:23
  

bmf
Пользователь: #370
Зарегистрирован: 2007-08-29
Сообщений: 1534
Откуда: спб, ржевка
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 171
ранг 100ранг 100
В сибири извините и серебро от перра в крупных номиналах, якутск 1632- ягужинская там умерла, киренск-еще раньше основан с клада мужчина квартиру в мск приобрел, про байкальские клады так вообще молчу.
И песочек, монеты идеальные, у меня Якутские монеты есть- они прям как из пол станка, но у меня петр и анна иоановна. Медь, хотя я расторгуевские монеты в руках держал, и Владимира знал лично. Друг семьи.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 09:09
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Не говорю , что серебра нет , просто я редко нахожу.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 09:30
  

bmf
Пользователь: #370
Зарегистрирован: 2007-08-29
Сообщений: 1534
Откуда: спб, ржевка
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 171
ранг 100ранг 100
Аха искать надо.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 09:46
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Будим искать похожую, только с перламутровыми пуговицами.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 10:09
  

bmf
Пользователь: #370
Зарегистрирован: 2007-08-29
Сообщений: 1534
Откуда: спб, ржевка
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 171
ранг 100ранг 100
Перламута там много, жемчужница. Вы точно из Сибири?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Сб 23 янв, 2016 10:17
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Да НСО.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 09:17
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Извиняюсь ,что поднял старую тему, но копаясь в мусоре обнаружил сильно походившую монетку 20 копеек.
{Вложение}:
20к1.JPG
20к1.JPG [ 167.13 KiB | Просмотров: 5003 ]
{Вложение}:
20к2.JPG
20к2.JPG [ 191.24 KiB | Просмотров: 5003 ]
{Вложение}:
20к3.JPG
20к3.JPG [ 123.41 KiB | Просмотров: 5003 ]

У меня возникло несколько вопросов.
1 Сколько стоило серебро в пятидесятые года 18 века?
2 Всем известно ,что существовала моржа ассигнация -золото-серебро.А есть ли разница серебро -медь 10к=10к.?
3 До какой степени возможен износ монеты и как они утилизировались?
4 Монета (фото ) принималась за 20к или 17-18к.?
За ранее спасибо за ответы .
С уважением Чак.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 09:59
  

Gol_D
Пользователь: #10106
Зарегистрирован: 2014-02-06
Сообщений: 2680
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 176
ранг 100ранг 100
Это, скорее всего, так называемая "межвенцовая монетка".

_________________
Пока русский Император ловит рыбу, Европа может подождать!
*Куплю монеты и вещи времен правления Александра III


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 10:54
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Может вы имеете в виду " закладную " монету , но они попадаются в не плохом сохране ,а" межвенцовой "я не нашёл.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 11:02
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 508
Откуда: Петербургъ
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 119
ранг 100ранг 100
1 Сколько стоило серебро в пятидесятые года 18 века?
Об этом можно почитать в книгах, про нумизматику.
К примеру: В 1718 году именным указом царя (император с 1721) Петра Алексеевича, для монет из серебра от гривенника до 1 рубля была установлена проба в 70 золотников (729 метрическая проба) при весовой норме 14 рублей 40 копеек из 1 фунта серебра. Эта норма со временем менялась как в сторону понижения, так и в сторону повышения. Т.е 1 фут серебра стоил 14 рублей 40 копеек.
2 Всем известно ,что существовала моржа ассигнация -золото-серебро.А есть ли разница серебро -медь 10к=10к.?
А для чего делали монеты например 1 копейка серебром)
3 До какой степени возможен износ монеты и как они утилизировались?
Точно так же как и сейчас, по указу изымались из оборота денежных средств и отправлялись обратно на монетный двор, износ мог быть любым, при смене царя, их даже новые перечеканивали.
4 Монета (фото ) принималась за 20к или 17-18к.?
Смотря где, думаю что ее бы изъяли из оборота в ближайшей лавке, но оценили бы по номиналу 20 копеек.
Но в деревне ее бы не взяли))


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 12:10
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
1 Монетная стопа и стоимость металла -это не одно и тоже.
2 С помощю копеек серебром в 1839 г пытались приравнять медь к серебру .Для какой цели оговаривалась цена соли в1724г за пуд два алтына и четыре деньги проще было написать восемь копеек.
3, 4 Находки именно из деревень и в основном затёрты чуть не до дыр. Медяки попадаются даже не читаемые.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 12:29
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 508
Откуда: Петербургъ
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 119
ранг 100ранг 100
1 Монетная стопа и стоимость металла -это не одно и тоже.
Для Вас стоимость была такой как я написал, потому как торговля цветными металлами запрещена, для государства понятно что серебро стоило дешевле, какие тут могут быть сомнения.
2 С помощю копеек серебром в 1839 г пытались приравнять медь к серебру .Для какой цели оговаривалась цена соли в1724г за пуд два алтына и четыре деньги проще было написать восемь копеек.
Другими словами хоть и пытались, но медь всегда стола дешевле серебра, вы бы что выбрали 10 коп серебра или 10 копеек меди?
3, 4 Долго ходили, возможно играли деньгами..
Я все таки полагаю что убитые монеты либо вообще выкидывали, либо отдавали играться детям. Потому Вы их и находите.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 13:24
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Ссылаясь на манифест 9апреля 1812г министр финансов требовал по всем сборам принимать только ассигнации или медную монету. "Серебра же и золота ни в каком случае ни от кого не принимать под опасением строжайшего по законам взыскания." В 1812г ассигнационный рубль стоил 20 копеек серебром. Но нигде нет упоминаний в медной монете.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар, 2016 17:51
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да все нормально с этой монетой, ходили они вплоть до Александра, а может Николая1, могу вывалить три гривеника в подтверждение, затертые до такого же состояния, все три найдены в куче монет А1-Н1 , причем медных монет Е2 в этом месте, практически не было.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удивительная денга 1748 года
СообщениеДобавлено: Пт 04 мар, 2016 07:11
  

Пользователь: #5081
Зарегистрирован: 2010-03-11
Сообщений: 35
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Из манифеста " Об устройстве денежной системы", подписанный Николаем 1 и обнародованным 1 июля 1839г.
Государственные ассигнации становились вспомогательными знаками ценности, и для них устанавливался обязательный и неизменный курс на серебро: 1 серебряный рубль=3 руб. 50 коп. ассигнациями. Фиксировался также курс золотой и медной монеты. Империал (10 руб.) - по 10 руб. 30 коп. на серебро. Курс медной монеты (впредь до её передела по счёту на серебро ) устанавливался в 3 ,5 коп. медью за 1 коп. серебром.
К сожалению сведений на середину 18 в. у меня нет.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100