Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Нумизматика, боны, жетоны

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О пупырышках на монетах
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:35
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
Дабы не нарушать правила аукциона, выношу в отдельную тему обсуждение "пупырышек" на копаных серебряных монетах.
Наш коллега muk122 утверждает следующее"На монете выпуклости точками, такие бывают когда в форме в которую заливают есть пузыри.. то есть при заливке металла с большой температурой пузыри лопаются и туда попадает металл...при штамповке форма из более прочного металла чем изделие изготовления,и металл при штамповке не нагревают...Вы хоть раз такие пузыри видели на медных монетах? Я нет...А разницы нет что медь что серебро..."
Вот фотография двух 100% подлинных монеток с этими самыми точками.
{Изображение}
{Изображение}
Моё мнение не совпадает с мнением уважаемого muk122. Серебро, хоть и достаточно пластичный металл, но технология производства этого металла во времена Екатерины II была достаточна низка. Поэтому на монетах времен Петра- Екатерины II очень часто видны слиды расслоения металла, выкрашивание и всяческие пупырышки. По поводу слоения - тут всё понятно и вопросов по поводу подлинности монет не возникает, а вот пупырышки - как раз та тема, которую и хотелось бы поставить на обсуждение.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:38
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
очень часто такое бывает....
Вот рытвина от лопнувших пузырей, это другое део...
да и литьё, по другим признакам видно достаточно хорошо..
правда щас льют все лучше и лучше..

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пупырышках на монетах
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:40
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pavluha {писал(а)}:
Дабы не нарушать правила аукциона, выношу в отдельную тему обсуждение "пупырышек" на копаных серебряных монетах.
Наш коллега muk122 утверждает следующее"На монете выпуклости точками, такие бывают когда в форме в которую заливают есть пузыри.. то есть при заливке металла с большой температурой пузыри лопаются и туда попадает металл...при штамповке форма из более прочного металла чем изделие изготовления,и металл при штамповке не нагревают...Вы хоть раз такие пузыри видели на медных монетах? Я нет...А разницы нет что медь что серебро..."
Вот фотография двух 100% подлинных монеток с этими самыми точками.
{Изображение}
{Изображение}
Моё мнение не совпадает с мнением уважаемого muk122. Серебро, хоть и достаточно пластичный металл, но технология производства этого металла во времена Екатерины II была достаточна низка. Поэтому на монетах времен Петра- Екатерины II очень часто видны слиды расслоения металла, выкрашивание и всяческие пупырышки. По поводу слоения - тут всё понятно и вопросов по поводу подлинности монет не возникает, а вот пупырышки - как раз та тема, которую и хотелось бы поставить на обсуждение.

Рavluha,тут и обсуждать то нечего! 98% всех серебрянных монет имеют шагрень поверхности,ну не было тогда технологии ПРУФ и полированного чекана не было. Просто отдельному контингенту "курсантов" очень охота выговорится,пусть говорят-есть такая передача у Малахова! :D

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:43
  

КапаЙ
Пользователь: #2916
Зарегистрирован: 2009-01-21
Сообщений: 2543
Откуда: Плюк
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 164
ранг 100ранг 100
вот здесь пупырышков много но монеты подлинные....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:47
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
КапаЙ {писал(а)}:
вот здесь пупырышков много но монеты подлинные....

Ну точнА литье! :pokatsmex

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:50
  

Cuprum
Пользователь: #2136
Зарегистрирован: 2008-09-08
Сообщений: 969
Откуда: Тамбовская губерния.
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 138
ранг 100ранг 100
Пупырышки могут и в земле образоваться, если серебро недостатчно чистое, но на гривенниках не тот случай, скорее всего особенности чеканки.Кстати гривенник 1747 в пруф сомнений больше вызовет.Я лично никогда не встречал гривенников без пупырышек.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:51
  

Fanky
Пользователь: #2837
Зарегистрирован: 2009-01-12
Сообщений: 1222
Откуда: Тверская обл
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 126
ранг 100ранг 100
Пырышки пупырышки

_________________
respekt копателям!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 10:52
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
КапаЙ, выброси нах эту кустарщину{Изображение}

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:09
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
{Изображение}
Не пруф, конечно, но в очень хорошем сохране.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:12
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pavluha {писал(а)}:
{Изображение}
Не пруф, конечно, но в очень хорошем сохране.

Сохран шикарный,но "надо" у Мука спросить о подлинности? :D
Почем брал,если не секрет?

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:18
  

КапаЙ
Пользователь: #2916
Зарегистрирован: 2009-01-21
Сообщений: 2543
Откуда: Плюк
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 164
ранг 100ранг 100
X-ray проверь плиз лс


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:21
  

КапаЙ
Пользователь: #2916
Зарегистрирован: 2009-01-21
Сообщений: 2543
Откуда: Плюк
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 164
ранг 100ранг 100
несколько фото про фуфло, сдернул с тематического сайта ....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:31
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
X-ray {писал(а)}:
Почем брал,если не секрет?

Из земли.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 11:58
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pavluha {писал(а)}:
X-ray {писал(а)}:
Почем брал,если не секрет?

Из земли.

Хороша,что и говорить! :thumbsup

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 13:53
  

Lопатыч
Пользователь: #2709
Зарегистрирован: 2008-12-22
Сообщений: 245
Откуда: Шуйского уезда Владимирской губрнии
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 18
нет репутации
...кто в ауке. сказал, что рядовой гривенник с большим тиражом и стоимостью в три тыра, лить не будут? Вот вам 1747 г. и обсуждался на др. площадках уже давно как литьё и признак отслойки был у всех один...
"пупырышки-мурашки" бывают на билоне при неправильной чистке (вспучивание металла)

_________________
УКУСИ МЕНЯ ПЧЕЛА


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 15:36
  

=ALEX=
Пользователь: #1480
Зарегистрирован: 2008-05-05
Сообщений: 46
Откуда: Орловская губерния
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Пупырышки пупырышкам рознь. Фуфло цена 500 руб. http://molotok.ru/item953646337_grivenn ... vodel.html


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 15:45
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
=ALEX=, а какие явные косяки на этой монете? кроме чересчур "резкого" рельефа? апортрет вообще красивый. я бы повелась, правда и опыта у меня пока нет :oops:

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 16:33
  

=ALEX=
Пользователь: #1480
Зарегистрирован: 2008-05-05
Сообщений: 46
Откуда: Орловская губерния
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Сюша {писал(а)}:
=ALEX=, а какие явные косяки на этой монете? кроме чересчур "резкого" рельефа? апортрет вообще красивый. я бы повелась, правда и опыта у меня пока нет :oops:


Опыт, конечно же придет. В первую очередь нужно смотреть при достаточном увеличении расслойки , настоящие ли они, лучше конечно в живую.
Можно поискать в сети , на молотке и т. д. двух монет с одинаковыми расслойками на бывает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 19:39
  

Пользователь: #338
Зарегистрирован: 2007-08-21
Сообщений: 75
Откуда: Тверская область
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 15
нет репутации
У меня тож есть рублик, выставлял уже давненько на форум ,
сказали горелый.

_________________
Кто ищет тот всегда найдёт


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 13 мар, 2010 19:54
  

колюня
Пользователь: #479
Зарегистрирован: 2007-09-25
Сообщений: 2270
Откуда: железнодорожный
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 41
нет репутации
говорят лигатура у монет такая была, пупырушки признак земляных монет

_________________
панаехалитут


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100