Кто знает подскажите что за монетки и примерную стоимость?







и ещё одна

На монетках все хорошо видно, поэтому забиваете буковки в комп - и вот оно счастье. Для примера: http://www.sovietmilitarystuff.com/detail.php?pid=45006

По верхней:
"Польша. Михаил Корибут Вишневецкий (1669-1673)

Монеты этого государя можно разделить на коронные, гданьские, торуньские, эльблагские. В обращении, в основном, присутствовали только тымфы и боратинки предыдущего царствования.

Великим подскарбим коронным в царствование Михаила был Ян Анжей Морштина (1669-1683, герб "Лелива").
Герб "Лелива" Яна Анжея Морштины, 1669-1683.

Единственная коронная "менница" работала в Быдгоще. Ею было выпущено 5000 пробных злотовок и еще меньшее количество дукатов и двудукатов (известен только один вид штемпеля). Управлял предприятием Михал Хадерман (1671-1685, "M-H"). Гроши, двугроши, трояки и талеры являются подделками XIX века (т.н. фальсификаты Майнерта). Злотовки были выбиты по указанию Яна Морштина для презентации сейму. По поводу дукатов и двудукатов - однозначного мнения об их подлинности нет.

Злотовка (1671) несла на аверсе портрет короля в лавровом венке, на реверсе - пятипольный герб и номинал "1/3" (треть талера = 30 грошей). Вес монеты 9,34 грамма. Дукаты и двудукаты по оформлению повторяли злотовку (кроме, естественно, номинала). Обе золотые монеты были выполнены одним штемпелем. В некоторых источниках дукаты относят к подделкам.

Монетный двор Гданьска выпускал шеляги, дукаты, полуторадукаты, двудукаты и тридукаты. Арендатором монетного двора с 1657 по 1685 был Даниэль Лессе ("D-L", герб "Леварт").

Шеляги чеканили в 1670 году. Монета с коронованной монограммой "MR" на аверсе и многострочной легендой и гербом Гданьска на реверсе имела вес 0,72 грамма и диаметр 18 мм. Содержание серебра было крайне низким, тираж - без малого миллион экземпляров.
Шеляг. 1670. Михаил Корибут. Аверс - коронованная монограмма "MR" и год. Реверс - "SOLIDUS / CIVITATIS / GEDANEN" / герб города. Гданьск.

Дукаты чеканили в 1670 и 1672-1673 (были и недатированные). Вес был стандартным - 3,49 грамма, диаметр - 24-25 мм. На аверсе - портрет короля, на реверсе - герб города. Недатированными были номиналы в полтора, 2 и 3 дуката. Номинал в 3 дуката на реверсе имел вид Гданьска и был донативой (известен и его вариант в серебре).

Торуньский монетный двор выпускал только шеляги и очень редкие ныне двудукаты. Известен также номинал в три дуката. Арендатором с 1668 по 1673 был Ганс Сиверт ("H-S").

Шеляги (1671 и недатированные) несли на аверсе коронованную монограмму "MR" и год, на реверсе - многострочную легенду "SOLIDVS / CIVITATIS / THORVN" (с некоторыми вариациями) и герб города. Вес был тем же, что и у гданьского шеляга, диаметр на 2 мм меньше.

Двудукаты чеканили в обычном (портрет-герб, 1671) и донативном (портрет-вид, 1670 и недатированные) вариантах. Три дуката, скорее всего, были отчеканены штемпелем обычного двудуката, но с весом 10,47 грамма.

Менница Эльблага в больших количествах выпускала низкопробные шеляги и очень редкие полуталеры, талеры, дукаты и двудукаты. Арендатором с 1671 по 1673 был Криштоф Шульц ("C-S").

Шеляги (1671-1673 и недатированные) несли на аверсе коронованную монограмму "MR", на реверсе - многострочную легенду "SOLIDVS / CIVITAT / ELBING" (с некоторыми вариациями) и герб города. Вес 0,72 грамма, диаметр 15-16 мм.

Полуталеры и талеры чеканили в 1671 году. Аверс - портрет короля, реверс - герб города. Диаметром эти монеты почти не отличались (возможно, использовался один штемпель). Стандартный вес - 14,4 и 28,8 грамма соответственно. Вес известных полуталеров колеблется от 9,33 до 11,48 грамма, т.е. значительно ниже законного. Существует довольно много подделок этих монет.

Дукаты выпускались в 1671 и 1672 годах, двудукаты - в 1672. Номинал в три дуката 1672 года был выбит штемпелем двудуката."

Таким образом, если это не поздняя подделка, то достаточно редкая монета.

По приведённой ссылке - другая монета.

Спасибо Тымф1 А по второй монетке не подскажешь?

Сорь, не в теме по ней. Я и первой ни разу не видел, просто инфу читал, будь очень осторожен, их подделанных полно сейчас.

а как можно определить подделка или нет?

Нашарить достойный каталог по Польским монетам и тЩЧетильней с ним ознакомиться. Определённые монеты Михаила очень редки и в двух имеющихся у меня каталогах отстутствуют напрочь. Редкость монет и высокий спрос на них породили массу вариативных подделок (особенно 19-го века), которые потом попадают в дешёвые каталоги, порой без упоминания о том, что это поздняя подделка. Так что без перелопачивания литературы и каталогов по теме - никак.

копии это, смотри знак Ag 925- современная проба серебра прочеканена

Слепота чёртова, и правда

по второй монетке знает кто?

да то же самое, только пробу не прочеканили.

Вот и я удивился сохрану. Лошара!

Всем спасибо! а жаль что подделки