Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Фалеристика и Филобутонистика

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гвардейские пуговицы.
СообщениеДобавлено: Пт 16 авг, 2013 22:31
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Здравствуйте.Вот сегодня нашел пуговки,один орел,но разный.Вес тоже разный 6.5 гр. против 5.4 гр.Разные заводы или разные гербы?Третья оловяннистая,гладкая Ламберг стоит чего?С ув.Владимир.
Исправил название темы.


{Изображение}


{Изображение}


{Изображение}

_________________
Если что-то нашел не радуйся,обязательно что-то потеряешь.


Последний раз редактировалось Vaven11 Сб 17 авг, 2013 09:07, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 16 авг, 2013 23:35
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Забыл размер указать 22 мм. обе.А имел ввиду короны,орел то-же немного разный.Короны как на копейках,большая и маленькая.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Масонские пуговицы.
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 02:59
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Здравствуйте.Вот сегодня нашел пуговки,один орел,но разный.Вес тоже разный 6.5 гр. против 5.4 гр.Разные заводы или разные гербы?

герб один и тот же, гвардейский.
масоны не при делах.
пуговицы нижних чинов гвардейской пехоты и кавалерии, подразделений с белым приборным цветом.
1829 - 1857.
может производитель и разный.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 07:21
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Спасибо ded,а почему белый прибор,пуговицы желтые?

_________________
Если что-то нашел не радуйся,обязательно что-то потеряешь.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 09:05
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Понял почему белый,видимо они были с серебрением.

_________________
Если что-то нашел не радуйся,обязательно что-то потеряешь.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 11:18
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Понял почему белый,видимо они были с серебрением.


не, не.
это я почему то решил, что они оловянные.
извините.

по указанному вами размеру, пуговки нижних чинов, их не принято было серебрить.
ну если не олово, то красная медь, желтый прибор.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 13:00
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Спасибо.А гладкие спросом не пользуются?Как я понимаю она старше гвардейских,до 1829 г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 15:23
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Смотрю на них и вижу всетаки что-то не так.Разглядел,у орлов разное оперение.У одного перья в 2 ряда у другого в 3.Это что,разные года?


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 16:15
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Смотрю на них и вижу всетаки что-то не так.Разглядел,у орлов разное оперение.У одного перья в 2 ряда у другого в 3.Это что,разные года?


это разные резчики штампов.

в РИА гладкие, выпуклые пуговицы использовались с 1829 по начало 20-го века, когда были заменены мельхиоровыми.

с Ламбертом проблема, он в купеческих, промышленных и памятных книжках пока не попадался, хотя пуговиц с таким клеймом довольно много, и что интересно, я видел только оловянные.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 16:31
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
ded {писал(а)}:
Vaven11 {писал(а)}:
Смотрю на них и вижу всетаки что-то не так.Разглядел,у орлов разное оперение.У одного перья в 2 ряда у другого в 3.Это что,разные года?


это разные резчики штампов.

в РИА гладкие, выпуклые пуговицы использовались с 1829 по начало 20-го века, когда были заменены мельхиоровыми.

с Ламбертом проблема, он в купеческих, промышленных и памятных книжках пока не попадался, хотя пуговиц с таким клеймом довольно много, и что интересно, я видел только оловянные.



Видимо я Вас запутал или сам запутался.Гвардейские без клейм мастеров.Третья гладкая,оловянная с клеймом Ламберг.Нашел еще одну оловянную Ламберг,но уже с орлом.А по гвардейским помогли разобратся,спасибо.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 16:55
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
да, вообще-то, нет никакой путаницы.
в 1829 году пуговицы РИА стали выпуклые и были и с орлами, и с прочими номерами и арматурами, и гладкие без изображений.
некоторые подразделения только в 50-х годах получили изображения на пуговицах.
многие в 1862 году лишились каких-либо изображений и до 1904 года были с гладкими пуговицами.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 17 авг, 2013 19:54
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Теперь ясно,спасибо за помощь.С ув.Владимир


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 18 авг, 2013 21:51
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Ан нет,есть еще вопрос.Были пуговицы в белом металле,мельхиор например?


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 18 авг, 2013 22:58
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Ан нет,есть еще вопрос.Были пуговицы в белом металле,мельхиор например?

пуговицы нижних чинов, до 1908 олово, после мельхиор.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 18 авг, 2013 23:48
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Благодарю.Думаю лучше спрошу,а то попалась "орленная",дутая,начал мыть,местами патину смыл,а она белая.Спасибо.С ув.Владимир.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 19 авг, 2013 03:13
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Благодарю.Думаю лучше спрошу,а то попалась "орленная",дутая,начал мыть,местами патину смыл,а она белая.Спасибо.С ув.Владимир.

у нижних чинов "дутых" не было.
а для офицерских пуговиц металл не указывался.
указывалось покрытие, либо позолота, либо серебрение.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 19 авг, 2013 06:54
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Дутая,я имею ввиду пустотелая.Мастерская "Нелли".У солдат же тоже не могло быть?


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 19 авг, 2013 12:00
  

Пользователь: #2713
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 508
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 53
нет репутации
Vaven11 {писал(а)}:
Дутая,я имею ввиду пустотелая.Мастерская "Нелли".У солдат же тоже не могло быть?

скорее всего нет.
пуговицы для нижних чинов заготавливало интендантское ведомство.
в приказах и распоряжениях военного ведомства дутых и двойных пуговиц для нижних чинов не встречается.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 19 авг, 2013 20:28
  

Vaven11
Пользователь: #8744
Зарегистрирован: 2012-04-22
Сообщений: 503
Откуда: О В Д /61rus
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Спасибо за ответ.Возможно гражданского чинуши.Думаю тему можно в архив.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 авг, 2013 14:32
  

buttonfly
Пользователь: #4383
Зарегистрирован: 2009-10-21
Сообщений: 420
Откуда: Хоперский округ ОВД
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
кто держал в руках пуговицы Ламберга прекрасно знает, что они были из сплава - не олово и не мельхиор. "Белый металл"

_________________
- Христос воскресе!
- воистину воскресе!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100