Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крестик (домонгол?)
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 09:11
  

blackmoroff
Пользователь: #7314
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 159
Откуда: Иваново
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
Всем Добрый День ! Попался вчера вот такой крестик или привесочка.Как назвать ,затрудняюсь. Поправте... Хотелось бы узнать датировку ,ну и если возможно, насколько ценна находка?Спасибо.


Вложения:
S7300076.JPG
S7300076.JPG [ 71.17 KiB | Просмотров: 3677 ]
S7300075.JPG
S7300075.JPG [ 83.65 KiB | Просмотров: 3679 ]
          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 09:18
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
состояние не очень. 12 век.

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 10:47
  

blackmoroff
Пользователь: #7314
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 159
Откуда: Иваново
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
bloodny спасибо за ответ.И ещё вопросик,чем можно почистить оловянистую бронзу?( кроме мыла). Крестик вполне крепкий.Просто на нём вековой слой всякой бяки.Попробую почистить..


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 10:50
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
blackmoroff, очень многие любят именно такой слой. Если собираетесь продавать, не трогайте.
А если трогать, то ИМХО только механической чисткой.

Кстати, я бы сказал, что это не крестик, а крестовидная подвеска.
По дате - да, прим. 12-13 вв.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 11:05
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
ПО чистке добавить ничего.
Кирилл, не, по моему это именно крест.
Предок крестиков этого типа:

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 13:17
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Володя, скорее уж предок вот этого:
{Изображение}
А твой - далее произошел.

Что до креста и подвески...
Нигде не читал точного определения, но у меня есть подозрение (да поправит меня Космос), что крестом считается достаточно выраженная форма. Форма же, "спрятанная" за каким-то доп. оформлением - подвеска.
С удовольствием узнаю точное определение.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 13:30
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
ну я спец по дальше шагнул))
А, понял,ты имеешь ввиду по аналогии: крестовключенная привеска, крестовидная привеска и т.д.
ну может и так.
Не вникал:)
p.s.
но тогда если так, то приведенные нами кресты- тоже получаются крестовидные привески. :?:

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 13:45
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да, получается. Вернее - мой пример получается, твой - нет.
Я не понимаю, почему у Кутасова и Селезнева вроде бы хорошо выраженный крест называется подвеской...

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 16:44
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Все отличие креста от крестовидной привески в основном в размере и способе ношения, привесок на бусах всегда не по одной было, а тельник носился просто на шнурке из конского волоса отдельно, я так разумею. У ТС крестовидная привеска, у Кутасова есть наверно, хотя я не проверял.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 18:00
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, именно такой нет, я смотрел.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 18:37
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ну почему №367 смотрите, просто ушатана временем и не расчищена, странно в каталоге крестом названа, но классификация там довольно спорная, как автор видел так и описывал. Единой узаконеной классификации думаю ещё долго не будет.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 18:49
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Дык... №367 я видел, а №369 привел в пример выше, как ИМХО более похожий (формой, но не длинной лопастей).
На мой взгляд - геометрия несколько другая.
Хотя а не спец по отличиям литейных форм...

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 18:59
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pike605, нет 368, 369 это более поздние варианты, они чисто 14в, хотя где-то мож и в 13в залазят, у нас они пп14в, у ТС более раний вариант, просто окончания видимо коррозия сожрала.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 20:22
  

blackmoroff
Пользователь: #7314
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 159
Откуда: Иваново
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
Спасибо всем за ответы. Ребят , а про какой каталог речь ?Где можно поглядеть ? Жутко интересно!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 20:36
  

sanek-c
Пользователь: #6715
Зарегистрирован: 2011-01-19
Сообщений: 150
Откуда: Россия Марий Эл
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 17
нет репутации
blackmoroff {писал(а)}:
Где можно поглядеть ? Жутко интересно!

КрестКК.рф :wink:
Есть похожая в каталоге А.А. Чудновец,там- привеска крестовидная,но размер ее в два раза меньше чем у ТС.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя, 2012 20:51
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
У Нечитайло, Кайль она или он №875, но там то же в более мелком размере ))).

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100