Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 21 апр, 2009 22:31
  

колюня
Пользователь: #479
Зарегистрирован: 2007-09-25
Сообщений: 2270
Откуда: железнодорожный
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 41
нет репутации
crayserg, детский, а с возрастом получается менялся на взрослый?

_________________
панаехалитут


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 21 апр, 2009 22:51
  

Пользователь: #1

Позволю себе замечание. Определение, данное автором топика предмету религиозного культа, оскорбляет чувства верующих старообрядцев. Стоило бы исправить это.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 21 апр, 2009 22:55
  

Schuher
Пользователь: #518
Зарегистрирован: 2007-10-04
Сообщений: 95
Откуда: Иваново
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 13
нет репутации
VVSector {писал(а)}:
Позволю себе замечание. Определение, данное автором топика предмету религиозного культа, оскорбляет чувства верующих старообрядцев. Стоило бы исправить это.

+1

_________________
7662876 Стучитесь!!! И Вас откопают.{Изображение}
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 00:20
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
VVSector {писал(а)}:
Позволю себе замечание. Определение, данное автором топика предмету религиозного культа, оскорбляет чувства верующих старообрядцев. Стоило бы исправить это.
Во первых конкретизируйте претензию.Во вторых откуда вы взяли что данный крест принадлежал старообрядцам?в третьих уверен что он изменён по умыслу..геометрия нарушена при обрезке(что не возможно при литье) и сколы на боках от остатков завитков,крест снизу подрезан..это видно на фото.Странная у Вас поспешность выводов,давайте доказательства.Не смешное обвинение.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 01:13
  

Пользователь: #1

1) мне жаль, что мое замечание было расценено как претензия или, того хуже, - обвинение. Думаю, Вы просто по незнанию или невнимательности употребили неудачное определение. Поищите в сети значение слова "рукоблудие" и сразу поймете, о чем я говорю. Также искренне надеюсь, что Вы последуете совету изменить название топика. 2) О том, что предмет старообрядческий, свидетельствует форма его ушка, изображение креста и других символов, а также способ изготовления - литье. 3) литые изделия после отливки обычно дорабатываются напильником для удаления дефектов (литников). Думаю, Ваш крест не стал исключением.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 12:02
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Значение слова не настолько узко в современном языке,как представляют аппоненты,что бы не вступать в глупую полемику,меняю название темы.Ваша позиция мне так и не понятна по предмету(то литой,то доработанный)Не считаю данный крест ни литым ни доработанным,тк для изменения взят специально самый маленький образец листика,превращён в ромб...Стоимость подобных крестиков тогда была миним.,поэтому цель переделки для меня остаётся непонятной,и предположу что идёт в разрез с религиозными традициями того времени,иначе многие бы пилили кресты под себя,меняли форму и мы бы их находили.Ссылок на подобное творчество не нашёл.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 13:58
  

Пользователь: #1

Но Вы ведь не будете утверждать, что крест изготовлен штамповкой? И потом, если уж Вы убеждены в том, что это изделие сильно изменено по сравнению с первоначальным состоянием, наверное, нетрудно будет представить изображение такого же креста в неизмененном виде, чтобы раз и навсегда утереть нос скептикам? Конкретизирую свое мнение о предмете: крест кустарного производства, литой, возможно, доработан абразивным инструментом, но без существенного изменения первоначальной формы, старообрядческий.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 14:47
  

Пользователь: #1

crayserg {писал(а)}:
Значение слова не настолько узко в современном языке,как представляют аппоненты,что бы не вступать в глупую полемику,меняю название темы.
Возникшая полемика отнюдь не так глупа, как Вы утверждаете. Если Вы располагаете толкованием слова "рукоблудие" иным, чем "онанизм", с интересом ознакомлюсь с ним. Только потрудитесь дать ссылку на толкующий источник. Уважаемые люди вроде Даля, Брокгауза и Ефрона, Ефремовой понимали под этим словом нечто совершенно определенное и несовместимое с религией. В конце концов за разъяснениями можно обратиться и к БСЭ.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 18:05
  

Lопатыч
Пользователь: #2709
Зарегистрирован: 2008-12-22
Сообщений: 245
Откуда: Шуйского уезда Владимирской губрнии
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 18
нет репутации
Ладно, хватит Вам обоим искать истину в словоблудии...
... осмелюсь предположить(как вариант), что заточенный крестик служил для лихих людей, а для чего думаю фантазия каждого сама подскажет. Думаю коллеги не будут оспаривать тот факт, что татей на Руси всегда хватало. А у басяка кроме штанов и рубахи порою ничего то больше и не было (а кромя крестика) и накормит и в драке мог спасти...

_________________
УКУСИ МЕНЯ ПЧЕЛА


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 22 апр, 2009 20:36
  

Пользователь: #1

Вы правы, Лопатыч, мы слишком увлеклись лингвистикой. В любом случае мне больше нечего добавить к сказанному.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 23 апр, 2009 11:33
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Думаю тема подошла к завершению.
Все остались при своем мнении....первоначально предположил, что данные изменения,такого рода заточка недопустима на крестах тк выбраковка существовала в то время и изъяны не убирались таким способом(меняя форму,стачивая треть предмета,да и крест подходящий выбран неспроста) ...поэтому для определения и выбрал слово с корнем"блуд"...:грех,свое мнение не поменял,фактов опровергающих пока не встретил.
Предположение Lопатыча интересно..действительно его удобно держать как острый предмет между пальцев.
Суть обсуждения: допустимость такого изменения, перенесу по возможности ,на другой ресурс.,НУ не видел я пока ручками пиленных крестов!

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 апр, 2009 22:02
  

колюня
Пользователь: #479
Зарегистрирован: 2007-09-25
Сообщений: 2270
Откуда: железнодорожный
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 41
нет репутации
если ещё интересно, вот нашёл в кучке точно опиленный и со всеми утратами после " экзекуции"


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 01 май, 2009 21:39
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
колюня,пасибо за пример..видимо форма листика давала повод для рукотворчества..и народ проще видимо уже относился к символу веры(если не ошибаюсь)...кста может кто знает на серебрянных крестиках обратка..всегда соответствовала стандарту(молитве и тд) или могли для себя что то попросить в надписи? встретился один недавно с непоняткой..хотя сюжет на лицевой обычный..для 18ки примерно.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100