Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 09:40
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Серж! Боченок потому, что сохран у тебя идеальный. Через него продевалась веревка для ношения на груди (мощевики предпологалось всеж носить, а не хранить), и с помощью его скреплялись две половинки после укладывания мощей! А снизу просто шарнир.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 12:05
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Давай по порядку. Первый крест - нужны размеры. Возможно просто оглавие утрачено. Уж больно на наперстный похож, хотя может быть и тельником! По иконографии я бы отнес к середине 15 века.
2. Энколпион - вот точная копия, только сохран хуже http://www.k1000k.narod.ru/foto/1-19.htm
3. "Пропеллер" - лицевая сторона http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-8.htm и обратная переливка с энколпиона того же времени.
4. Явная переливка с энколпиона. Обратная сторона такая же как по ссылке п.2, лицевая - сторона получше бы фото. Еще раз поздравления.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 14:51
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Сеня {писал(а)}:
Давай по порядку. Первый крест - нужны размеры. Возможно просто оглавие утрачено. Уж больно на наперстный похож, хотя может быть и тельником! По иконографии я бы отнес к середине 15 века.
2. Энколпион - вот точная копия, только сохран хуже http://www.k1000k.narod.ru/foto/1-19.htm
3. "Пропеллер" - лицевая сторона http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-8.htm и обратная переливка с энколпиона того же времени.
4. Явная переливка с энколпиона. Обратная сторона такая же как по ссылке п.2, лицевая - сторона получше бы фото. Еще раз поздравления.

1.По первому кресту 80 мм на 50 мм,оглавия я смотрел внимательно-не предусмотренно:(
2. смутил боченок,видел подобный энколпион но форма боченка другая,с ликом
3."пропеллер" на ссылке которую ты дал ,вроде надписи другие?размер 80 мм на 55 мм тоже отличаются
4. створка энколпи посмотреть бы ссылку на фото оригинала(не нашел)
5. переливка(створка) с первого энколпиона но форма соединения с петлей другая

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 19:45
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Серж! Давай по пунктам.
1 По размеру все-же похоже на наперстный. 500 лет прошло. Может при жизни потерян! Хрен там найдешь чего для крепления осталось! Слава БОГУ крест живой!
2. По остальным пунктам. ТК это аналогия по находкам, сопутке, регионам.
Поверь, зная Кирилыча лично, могу сказать, что эту книгу он не один год писал! Так что ссылка, это не более, чем атрибуция и аналоги на похожее! Но это много находок в разных регионах. Изучение сопутки, аналогов, и т.д. и т. п. Поверь! Находка твоя безценна! Я за шесть лет копа, увлеченный металлопластикой, ни одного целого энколпиона не нашел! (Смотри тему "НЕВЕЗУХА"). Например наш общий товарищь Yes!
только за реставрацию своего энколпиона (знаю, говорить не буду) денег отдал!!!!! Так что представь себе сколько км до места твоей находки от описания в ТК! У местного резчика форм для отливки вполне имелись свои мнения по образу СВЯТЫХ и иконографии! (Или с утра с похмелья рука не так пошла). Не ищи мелких отличий, если находки не с соседних ямок одного поля!. Атрибуция соблюдена, да поправит меня Кирилыч, зная, что иногда читает этот форум! А если хочешь узнать имя резчика формы или чьи там МОЩИ, это можно не одну неделю потратить! Забыл! Если отмокать шарнир положил, НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВСКРЫВАЙ! Во первых неизвестно, чьи мощи, во вторых стоимость вскрытого резко стремиться к 0!!!!!! Извенте МОДЕРАТОРЫ! Кирилычу РЕСПЕКТ от меня!!!!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 20:06
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Опять забыл! Сереж! Тебе респект и уважуха! За находки!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 20:07
  

ДаныЧ
Пользователь: #544
Зарегистрирован: 2007-10-10
Сообщений: 275
Откуда: Ивановская, Костромская, Ярославская, Владимирская, Нижегородская
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Каюсь, почистил... не ругайте если что! :sorry
{Изображение}
{Изображение}
Аналоги есть в ТК
Двусторонний - переливка с энколпиона.

_________________
МД - всего лишь прибор..., а пруха - она и в Африке пруха!;)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 июн, 2008 20:40
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
НУ УЖ! Хорошо поистил!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 00:13
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Сеня,
спасибо,душевный ответ!
иногда дотошным бываю,есть такая слабость:)а в каталогах воспринимаются просто картинками когда в руки берешь настоящие вещи ощущение обалденное:)
Энколпи поверхностно почистил,вскрывать в голову не пришло
Да уж !думал в этом сезоне так сильно не буду потрясен,кста все говорят мысли не материализуются-ведь хотел,думал о нем -вот и получил:)
ДаныЧ, думаю дальше не стоит,нормально почистил!
Симпатичные,а рельеф завораживает!

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 00:34
  

Yes!
Пользователь: #30
Зарегистрирован: 2007-07-04
Сообщений: 153
Откуда: Гондурасская Москва, однако.....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Красивые крестики, поздравляю!

Сеня, у моего энколпиона не реставрация, а очистка была. А денег, да, и правда много отдал, но тот крест того стоит.

_________________
Вы просили шляпу? Их есть у меня! В Гондурасе есть всё!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 00:42
  

Yes!
Пользователь: #30
Зарегистрирован: 2007-07-04
Сообщений: 153
Откуда: Гондурасская Москва, однако.....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
По крестам могу еще рекомендовать этот ресурс http://www.icon-art.info/phpBB2/viewforum.php?f=11

_________________
Вы просили шляпу? Их есть у меня! В Гондурасе есть всё!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 09:40
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
2 Yes!
Я в курсе! Не так выразился, извени! Я его на выставке видел после чистки!
2 crayserg Еще раз поздравления!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 17:44
  

Yes!
Пользователь: #30
Зарегистрирован: 2007-07-04
Сообщений: 153
Откуда: Гондурасская Москва, однако.....
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Да все нормально, Сеня! Это я написал для тех,кто думает, что реставраторы только реставрацией занимаются. Иногда пишут всякие личности в личку, говорят, типа, нафига реставрировал? нужно было просто почистить!

_________________
Вы просили шляпу? Их есть у меня! В Гондурасе есть всё!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 18:47
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Yes! Нужно было видеть эту прелесть!!!!!!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 19:36
  

Змей Горыныч
Пользователь: #1195
Зарегистрирован: 2008-03-21
Сообщений: 5456
Откуда: ленинградская область
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 921
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да,это действительно прелесть!!! Никогда не поднимал. Может нет их у нас? Я не совсем понимаю, ареал распространения вот таких энколпионов. Он ограничен? Или могут попасться и в наших краях?Creyserg, Даныч поздравляю!!!

_________________
Если боишься, то не делай. Если делаешь, не бойся!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 20:16
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
змей горыныч {писал(а)}:
Да,это действительно прелесть!!! Никогда не поднимал. Может нет их у нас? Я не совсем понимаю, ареал распространения вот таких энколпионов. Он ограничен? Или могут попасться и в наших краях?Creyserg, Даныч поздравляю!!!

Думаю вопрос к Кирилычу с "рара",но мне кажется если в ваших краях вы натыкаетесь на домонгольского и позднего периода поселения значит энколпионы у вас есть:)просто они редко попадаются
Удачи в поиске!
P.S. Yes! увидел твою красоту на форуме в прошлом году и как прострелило-почему мне не попадаются?(одни обломки):)после этого загорелся:)

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 20:43
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
СЕРЖ! ВОТ ОНО! Меня тоже так подтянуло, хотя сам и атеист!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 21:23
  

luka
Пользователь: #692
Зарегистрирован: 2007-11-14
Сообщений: 25
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
crayserg :"... мысли по поводу такого кол-ва есть выложу позже ..." :oops: Было-бы очень интересно и познавательно , спасибо ...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 июн, 2008 22:55
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
luka {писал(а)}:
crayserg :"... мысли по поводу такого кол-ва есть выложу позже ..." :oops: Было-бы очень интересно и познавательно , спасибо ...

Было пару версий :одна это производство и ремонт,окалины много в земле,хорошее подтверждение данной версии монета-подражание золотоордынскому денгу Гийяс ад-Ди6н Мухаммеда (Буляка) найденная Данычем состояние-как будто ее только что сделали:)
Расположение места даже по старым картам далеко от селений,но как обычно на реке:)

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 04 июн, 2008 17:52
  

ДаныЧ
Пользователь: #544
Зарегистрирован: 2007-10-10
Сообщений: 275
Откуда: Ивановская, Костромская, Ярославская, Владимирская, Нижегородская
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Место очень интересное!!! "Толстый" пласт культурного слоя (такого чернозема у Нас еще поискать нада!), и сразу мелкозернистый песок!
В культурном слое, как crayserg, уже говорил, очень много окалины, плюс керамика. Но что самое интересное, месторасположение - низина! Отойдешь метров на 7-10 в сторону, и при копании ямки вода подступает! :shock:

_________________
МД - всего лишь прибор..., а пруха - она и в Африке пруха!;)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 04 июн, 2008 18:38
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
ДаныЧ! Возьмите в долю!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100