Как выяснилось, это не скандинавская равноплечная фибула, а лишь карельское подражание таковой.

Приветствую. Интересно, не слышал пока, если можно ссылку в личку где почитать. Спасибо.

Читать пока особенно негде, но вывод напрашивается сам по себе. Таких фибул в Скандинавии не найдено, в то время как в Восточной Европе ими усеяно побережье Балтийского моря от ливов до карелы. Ну и у Седова (Археология СССР. Финно-угры и балты) они в таблице характерных изделий карелы изображены. Это не вызывает удивления, глядя на количество их подражаний скандинавам от литья до ковки. Овальные выпуклые фибулы - яркий пример этому. Надо работать с материалами по кареле (типа работ Кочкуркиной), там должно быть...

Ну тогда, следуя этой логике и фибулы "черепахи" более поздние, ведь зачастую они в комплекте попадаются с равноплечевой ........ да, и как вы всё же будете отделять подражания от от скандинавских ранних?
Вот эта (см.фото) тоже подражание?

-- Пн 20 июн, 2016 23:08 --

тем более, выше по теме Aнатолий привёл классический пример, фото комплекса.

Коллеги, я давно уже ТС скинул ссылку в личку. На Д о м о н г о л е в галерее в разделе Металлопластика, Русь и Славяне есть описание с временной привязкой всего этого добра. Там оно описывается как самостоятельное развитие скандинавской темы. Т. е. со скандинавского образца. Есть, значит и у скандинавов и у нас такое. Только у нас на сотню - другую лет позднее. Различия не велики внешне. Но я их находил не только на приладожье, но и на территории бывшей финляндии. Хотя, это тоже ещё не Скандинавия.

Вот похожая тема поднималась:
viewtopic.php?f=33&t=39467
там если по ссылкам пощёлкать, Кирилл(Pike605) привёл несколько выдержек из книг.

Ну, или "Археология СССР".....

18 томов которой официально выложили в открытый доступ: http://www.archaeolog.ru/index.php?id=117

Эти черепахи однозначно поздние. Очень кратко они упомянуты у М.В. Седовой в Ювелирных изделиях древнего Новгорода, а вообще по ним отдельная классификация существует. Автора сейчас не припомню, но, если покопаться, найти можно.

По имеющейся в источниках информации. Если этим серьезно заниматься, то отличия будут видны сразу.

Думаю, да, хотя и реже обсуждаемой. Для конкретизации я бы предпочел более информативные фото.

Датировка конкретно этой разновидности написано мной давно и, боюсь, не соответствует действительности.
Там много в галереях неточностей осталось после моего ухода из модераторов.

Тем не менее, они влияют как на датировки, так и на встречаемость, а одних разновидностей равноплечных фибул скандинавских типов эпохи викингов, найденных на территории Восточной Европы на момент написания статьи в альманахе Домонгол 3 было порядка двадцати.

О! Как это Вы здесь хорошо появились!

Тогда вопрос: Позже 13-го??? Или эта цифра верна?
Вот только ещё момент: пару раз я находил их в комплексе с евроденариями 980-1046 г.г., в крайний раз - с пенни Кнута Великого (хоть и разрубленным))). Про дирхемы молчу, они веками на монисто болтались, в комплексе попадали вроде 7-8 вв. Но денарии ходовые похоже...

Спасибо за развёрнутый ответ. Видимо нужно снова возвращаться к изучению данного вопроса.
Моя равноплечевая фибула, так же имела раннюю сопутку, ближе к 10-11 векам, и лет пять назад вопросов с датировкой не возникало.

Я пока ничего и не оспаривал. Я на фото не вижу нюансов. Относил к возможному подражанию по относительной величине выпуклостей, которой не припоминаю в скандинавских древностях.
А подражания могут быть любого времени. Вообще, конечно, вопрос требует набора статистики и скрупулезного анализа. Жаль, что никому это не нужно.

-- Ср 22 июн, 2016 18:29 --

Я упоминал эту книгу.

Тема такой игольницы многократно обсуждалась разными поисковиками.
Она действительно использовалась как игольница и была не однажды найдена с иглами внутри, воткнутыми в остатки кожи или грубой ткани. Но в других случаях ее столь же убедительно показывали в находках как пронизку, обычно финно-угров. Еще одно предположение - использование как трутницы.
В общем, можно выбирать на свое усмотрение.

-- Ср 14 сен, 2016 15:47 --

Способ ношения древней игольницы мог быть таким: