Я чет чтил ту тему, чем там хоровод закончился, дайте ссылу что ль, я чесн гря то ж фуфельный подумал, оказалось что-то среднее, фуфель но не вчерашний ))). Думаю херня эт все найдется ценитель, ток я не понял эти спецы Сень заключение официальное написали или так на словах?

kumaro, ну по фоткам не сильно то определишь когда этот новодел сляпали 5 лет или 100 лет назад, к настоящим змеевикам он имеет очень опосредованное отношение. Эт я что бы вы на АвСофта не очень обижались, ща всяких химер на Ревью дохрена вылазит, вот и блюдят люди чтоб этого хлама поменьше было )))

Я не хочу никого ни защищать,не обижать,но оказывается Алексей(хоть и частично) но был прав.

Толь! Это не по фоткам. Он живьем у меня и ТАМ был.
А Алексей ничего плохого и не сказал!

Ну значит тебе сразу было ясно, что это не змеевик, мне лично фоток хватило, эксперты сказали когда он сделан, вопрос значит закрыт. Автору то же не рекомендую называть предмет змеевиком в полном смысле слова, обязательно дополнение новодел такого-то периода. Вообще всем находчикам, серьёзных предметов давно пора уяснить, что должна быть сопутка того времени, для достоверного определения. Там кстати опять змеевик обсуждают ))).

Копнуть эт пол беды, грамотно задвиднуть если решил, вот истинное искуство в нашем деле ))), так что не надо плакать и обижаться, всё приходит и всё проходит, пройдет и это, я бы себе оставил, пластилин прикольный дорожает.

Здрасьте... обыкалось прям...

Начну с того, что не тебе судить мою "репу"... А по поводу цитат "За борьбу с фуфлогонами"... это было за долго до тебя... В личке мы с тобой по моему все решили.
То, что ты выставил фуфел... я и сейчас не перестану утверждать... Тебе был задан вопрос с просьбой сделать экспертизу

Змеевик, выложенный автором темы kumaro, является новодельным переливком вот с этой копии, которая в свое время, является копией змеевика 13в. и поделкой для коллекционеров 19в.
То есть, тот прототип, что на фото ниже, был уже 19 или 20 в. А то что у kumaro - это просто свинцовый фантик!!!



Покажи эти фото своим "специалистам" и пусть они напишут себе увольнительную...

Так теперь скажи, ты хоть понял, что твой предмет - это копия (поделка), сделанная из копии змеевика 19 в. То есть твой - это новодельная поделка. Найдена она, не найдена... на факт это не влияет.

Спасибо и на этом...

В прошлом году у меня был такой случай... (Автор темы - читай! По поводу найденного и копанного...)

Звонит мне друг и говорит, что у нашего общего знакомого на огороде нашли какие то непонятные монеты... 3 шт. Ну я как всегда: "Вези, посмотрим..." Привозит средневековые Денарии... Но, какие то не такие, чуть "совковые" и даже смешные... Определяем с ним как фуфло... И слушаю от него такую историю: "У нашего товарища их нашли на даче, на месте, на котором раньше было болото, при засейке газона. А грунт был привозной. А привезли его из под Волоколамского района, Московской области, с. Ярополец. А в том силе была раньше ярмарка"... То есть, кто то и за чем то, привез фуфельные монеты и выкинул их на поле, на котором частенько видно нашего брата с МД...
Вот такая история, совсем не выдумка... Друг конечно расстроился, что монеты оказались "фантиками". Такая реальность... Кто и зачем это сделал, осталось загадкой...

битва титано какя то (СЛОВЕСНАЯ).AV.Sots чел явно беспокойный. ну определил ты для себя что фуфло не покупай. пусть kumaro, с покупателями решает все вопросы.

bloodny,-Володь, истина всегда где-то по-середине.
AV.Sots обвел кружками, совпадения, совпадают даже риски и потертости. Ну, переливка хуже ессно...Нимбы пытались "прорезать" вручную. Несколько грубо, шероховато. Кстати нигде не указан вес предмета?
Вот прав коллега b]Kosmos[/b], +1
"... Ну значит тебе сразу было ясно, что это не змеевик, мне лично фоток хватило, эксперты сказали когда он сделан, вопрос значит закрыт. Автору то же не рекомендую называть предмет змеевиком в полном смысле слова, обязательно дополнение новодел такого-то периодаюю..."
Хотя хорошо "пропиаренный" новодел может таки удивить ценой в конечном итоге. В любом случае сей предмет имеет "историю", пусть даже такую. Лично я-бы себе оставил. kumaro, будете продавать-постараюсь поучаствовать в пределах разумного.

Ребята! О чем спорим? Ну я его держу сейчас в руках!
До завтра он будет в Москве. Алексей, могу показать.
Бумаги из ГИМА не будет по двум причинам:
1. Им запретили давать письменную экспертизу после скандала в Эрмитаже.
2. Там не осталось спецов такого уровня.
К Гнутовой в музей Рублева не обращался.
Спецы смотрели ОЧЕНЬ опытные. Вы пользуетесь часто их книгами. Один из них собирает змеевики (около 100 шт в коллекции).
Собственно ничего нового они не сказали. И тут по своему все правы.
Прав Вадим.Эта штуковина в земле была какое-то время. Может конечно это был цветок на окне, но факт.
Прав Алексей, что это не древность вовсе, а самое раннее сделан при Ханенко (конец 19), а может быть и 20 и даже 21 о чем заявлено.
Так что можно спор заканчивать. Уф. Не люблю писАть.

kumaro,
Алексея хорошо знаю,
его познания и опыт дорогого стоят,
выше писали что не торопитесь с продажей,присоединюсь......
пройдет время и получите экспертизу ,тогда и аргументировать сможете,
эмоциональность не имеет никакого отношения к продажам,даже вредит.
Я не могу утверждать что предмет современное фуфло у меня нет достаточного опыта.

AV.Sots, смотри, ведь если рассуждать что это новенькая подделка(пусть и состаренная), то этих "оберегов" всплыло бы не малое количество(по аналогии с монетами), а их известно всего сколько??..ну пускай штуки 3-5, все они, как ты подметил повторяют друг друга, значит скорее всего, это действительно обычное изделие для коллекционеров, только не современное, а старинное, конца 19 нач 20 веков....
думаю в любом случае, все по своему правы, соглашусь с Олегом, истина где то посредине.
с ув.

На этом можно и закончить.
С ув.