Сегодня поднял этот крест, только щеткой с мылом помыл, больше, пока не чистил. Размер от верха дужки до низа 63мм, крылья 45 мм, толщина 1,8 мм. Подскажите по нему:

Такого типа относятся к 15-16 векам, хотя могу и ошибаться.

Тацинский, спасибо, а еще кто может высказать свое мнение. И хоть продавать не собираюсь, но хотелось бы узнать распространенность и примерную стоимость.

мой 2500 ушел

поздняя переливка с энколпиона. по сюжету думаю все понятно. скорее всего нач 17го в.
попадаются регулярно. но все таки не часто.

lightningslide, а с датировкой согласен?

lightningslide, что-то в архиве аукциона на осталось фото твоего креста ( http://piterklad.ru/viewtopic.php?p=152 ... ht=#152726 ). Эсли можно, выложи фотографию или скинь ссылку на фото-хостинг в личку.

bloodny , скорее не с энколпиона. Подобны энколпам варианты 15-16вв.Вариант очень крупного вертолета 15в - вот там действительно перелив с псевдо-энколпиона.

Glyuk , самый поздний вертолет это - 17в. Стоимость 600р в хорошем сохране (ваш - дешевле) , во всяком случае свои я за столько брал.

Бывают разновиды более дорогие - с эмалями и с текстом на обороте.

крест щас выложу.

эволюция вертолета примерно так выглядит.
3 звена пропущены - энколпион,псевдо-энколпион с подвижной головой и с неподвижной головой.

От последнего из них происходит №1 в 15в. От №1 происходят №2,3,4 , но №2 , судя по тому , что он частенько попадает вместе с №1 и монетами до Ивана3 , все-таки пораньше. №4 скорее близок к 16в по оглавию. №5 тяготеет к концу 16в , а аналог представленного в теме - №6 - полноправно размещается в 17в , где и исчезает , как тип.

Вот мой крест. Да он не много другой. Ваш скорее всего позже, перелив.

DerStorm, а мой к какому типу тогда относиться?? что то я запутался((

lightningslide, вот твой, именно с энколпиона ..точно.
а Glyuk, да, с псевдо....DerStorm прав полностью.

Всем ответившим, спасибо. Думаю, что разобрался. Но если у кого еще есть какое-либо мнение, то готов выслушать.

Из моих от псевдоэнколпиона с неподвижной головой произошел только №1 , остальные - самостоятельные изделия "по-мотивам" , т.к. примеров энколпионов в данном размере и точно такой иконографии , как №№2-6 привести невозможно.Это возможно только для №1.

lightningslide, твой крест в свое время считался редким вариантом , но сейчас видно , что их , по сравнению с обычной иконографией встречается 2 к 1 примерно. По типу оглавия н15-н16 - оно с боков не опилено.

Иконографически он один в один №4 у меня. Но более ранний ввиду оглавия (см.№3).

Как-то так. Вариации одного креста.

По всей видимости, мой крест середины - второй половины 18в, сопутка была тех времен (Лиза 1 - Ал-др 1).

Glyuk , процитирую себя :"аналог представленного в теме - №6 - полноправно размещается в 17в , где и исчезает , как тип". Даже с начала 17 в идет тенденция к появлению моды на некрупные кресты , так -что речь о монетах , как о СИНХРОННОЙ сопутке , идти неможет - ищи чешуй.

как вариант, его могли потерять в то время...просто долго носили, ведь раньше крупные кресты(особенно энколпионы) передавались по наследству, как семейная реликвия...
а отлит, именно 17 в., тут помоему без вариантов)

Кстати , тоже читал в источниках , про долгое хождение крестов, но сам пока подтверждений невидел. Был одн раз Борис и Глеб там , где медяки только , но 7 веков разницы позволяют к потеряхам отнести.

А в 99% случаев кресты с монетами синхронными идут и легко датируются.

Как пример , найдя "княжки" Грозного , ожидаешь средние вертолеты , а с уделом - большие.

При этом , на поселения , кончившихся в с16-н17в принципиально небывает домонгольской пластики , хотя вещи весьма недалекого от домонгольского периода (н-с14в) попадаются и дают возможность датировать начало поселения.

Как-то так.Буду рад , если со мной кто-то поспорит , ибо над вопросом духовной ценности крестов для их носящих и материальной их ценности (насколько обидно и разорительно потерять было) думаю давно.