Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: киотный крест с ушком
СообщениеДобавлено: Вс 12 дек, 2010 22:02
  

Chups
Пользователь: #4603
Зарегистрирован: 2009-12-08
Сообщений: 116
Откуда: СПб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
Стал разбирать по полочкам свои крохотные находки, появился вопрос по кресту
{Изображение}
Вроде рядовой киотный крест, да вот ушко смущает, на первый взгляд несамопально приделанное.
{Изображение}
Кто такие встречал? Мог ли кто из попов надеть киотный крест?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 12 дек, 2010 22:11
  

Теркин папа
Пользователь: #4515
Зарегистрирован: 2009-11-16
Сообщений: 10
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Абсолютно нормальное явление!


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 08:03
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Chups, а почему он киотный? Дайте размеры. Может он наперстный???
Да и на киотниках на всех ушко есть(ну может практически на всех)

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 11:24
  

MAN
Пользователь: #4935
Зарегистрирован: 2010-02-10
Сообщений: 128
Откуда: ржев
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
у меня точно такой же и ушко один в один.

_________________
Man cannot live by bread alone


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 11:53
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
avn {писал(а)}:
Chups, а почему он киотный? Дайте размеры. Может он наперстный???
Да и на киотниках на всех ушко есть(ну может практически на всех)

А какая зависимость от размеров, если не секрет? Первый раз слышу! :oops: Это самый обычный киотный крест с нормальным креплением.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 11:57
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Обычный, цена рублей 200.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 13:18
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Крест наперсный — крест, носимый на груди (на персях), под одеждой или поверх неё, на шнуре или цепочке, надетых кругом шеи.
Дело в том, что официально, «наперсный» крест у священников появился после 1797 года. Он был установлен императором Павлом, как знак отличия и, выдавался протоиереям и священникам, наперсный священнический крест четырёхконечный, серебряный позолоченный, с изображением Распятия с надписью на обороте «Образ буди верным словом...». Но любой мирянин до и после указа Павла был вправе носить крест любого размера, как под одеждой, так и поверх её. Мирянам запрещалось ношение крестов только определенного типа, священнических: иерейского и протоиерейского «синодального» образца. Да, отдельно указом запрещалось ношение крестов «с украшениями протопресвитерских» и иных установленных правительствующим Синодом наградных крестов и панагий священнических...
Вся «металлопластика» и иные изделия прикладного плана (всякие там «яблоневые» кресты, энколпионы, и прочее) вне контекста данных указов, и благочестивый христианин мог носить что угодно и где угодно...

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 13:50
  

Chups
Пользователь: #4603
Зарегистрирован: 2009-12-08
Сообщений: 116
Откуда: СПб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
avn,
крест дома, вот с отчета http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=15341
длина примерно 8,5 см.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 13:55
  

Chups
Пользователь: #4603
Зарегистрирован: 2009-12-08
Сообщений: 116
Откуда: СПб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
Значит обычное дело, когда кто-то отливал один и тот же крест как киотный, а кто-то для ношения типа "наперсный" или я воду мутю?


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 13:56
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Chups, да без сомнений, это так называемый киотный крест. Название от слова киота, или кивота(греч), что означает ящик или коробка! Он вставлялся в деревянную доску или икону под стекло, или без.
{Изображение}

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 13:58
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Ушко для подвешивания его. А уж куда повесить, или в красный угол или на грудь, это уж как пойдет :P

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 14:01
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
{Изображение}

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 17:08
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
{Цитата}:
Ушко для подвешивания его. А уж куда повесить, или в красный угол или на грудь, это уж как пойдет

В корне не правильно. У наперсного совершенно другое оглавие для ношения. Обсуждали уже на всех дружественных форумах (и тут тоже). И все же про размер? Как бы услышать?

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 17:13
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
вот наперсный
http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=15931
а обсуждаемый, это малый киотный крест.
Крест киотный сформировался в связи с развившейся на Руси традицией осенять Крестом ворота города и ворота двора, вход в любой дом, перекрестья и повороты улиц и дорог. Киотные Кресты врезались также в деревянные могильные кресты, в поклонные и обетные кресты на святых местах или просто дорогах. Киотные уличные Кресты чаще всего делались литыми из меди, бронзы, спруды, покрывались цветными эмалями и специальной черной патиной, предохраняющими металл от коррозии.
==============
Восьмиконечная форма киотного креста получила своеобразное развитие: между главным перекрестьем и нижней косой перекладиной помещались по бокам Креста две пластины с изображением предстоящих - Девы Марии, Марии Магдалины, Иоанна Богослова и Лонгина Сотника. Средняя часть Креста таким образом получала форму прямоугольника или квадрата.. Вокруг верхней же перекладины располагались изображения Херувимов. В целом такой Крест приобретал храмоподобный силуэт, как бы являя любому путнику всю полноту благодати Христовой Церкви и ее благословение. {Изображение}

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 17:47
  

Chups
Пользователь: #4603
Зарегистрирован: 2009-12-08
Сообщений: 116
Откуда: СПб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
Всем отозвавшимся - спасибо! То что крест киотный я не сомневался, значит были таки с ушками и без.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 17:57
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Сеня, что касаемо размера, то вероятно киотный крест не может быть очень маленьким! А про ушко повторюсь что может кто то и захочет его на грудь повесить, дак это по канонам не возбранялось!

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 18:39
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Конечно могли носить что угодно (и носили от бедности, правда редко). Вот только размеры здесь не при чем. Сам видел киотный ну от силы 7-8 см. А наперсные бывали, не донести! :D (Типа ВЕРИГИ). Кажется выставлял уже, еще раз. В нем сантиметров 30 наверно!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 18:43
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
М да! Вот тоже вериги
{Изображение}
Тяжкий крест!

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 18:52
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Сеня, у меня из наперсников, самыйбольшой -17 см...
больше в живую и не видел.:)

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 13 дек, 2010 19:05
  

avn
Пользователь: #3751
Зарегистрирован: 2009-05-26
Сообщений: 1071
Откуда: Сибирь Матушка
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 113
ранг 100ранг 100
Вот такой вот наперсничек!
{Изображение}

_________________
Не имей сто друзей, а имей всех врагов!!!
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100