Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Печать польская дворянская
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 15:05
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Дорогие коллеги!

Вот приобрел себе такую польскую дворянскую печать. На ней польский герб Богория. Что о ней ещетможно сказать? Помогите с информацией об этом предмете.

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


Последний раз редактировалось Иван2Иван Чт 20 фев, 2014 08:45, всего редактировалось 2 раз(а).

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 15:34
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Рядом со мной сейчас сидит поляк. Войтек. Он спрашивает откуда известно, что это польская печать? Можно фото почетче? Отправим на польский форум.

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 15:45
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Печать найдена в пограничном с Польшей регионе. К сожалению, поверхность с гербом повреждена патиной. Есть вероятность, что при чистке вместе с коррозией сойдут элементы герба. Поэтому плохая просматриваемость фото с гербом - это следствие сохрана, а не фотографии.

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:09
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Надписи читаются? Что на гербе изображено?http://detektorysci.pl Если что-на польский переведем..http://detektorysci.pl

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:13
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Совсем ничего не видно.Уважайте коллег,хотя бы немного.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:23
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
http://www.bogorianum.pl/bog_herb.php Вообще интересно... Связано с кладоискательством...))) http://www.bogorianum.pl/bog_nazwa.php

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


Последний раз редактировалось Raccoon Вс 16 фев, 2014 16:24, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:23
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Вот другое фото. На печати четко просматривается герб Богория, размещенный в окружности. Сама окружность - в центре мантии, которую венчает корона.

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


Последний раз редактировалось Иван2Иван Чт 20 фев, 2014 08:45, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:25
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Raccoon {писал(а)}:
http://www.bogorianum.pl/bog_herb.php Вообще интересно... Связано с кладоискательством...))) http://www.bogorianum.pl/bog_nazwa.php


Спасибо огромное! Очень подходящий ресурс.

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:25
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Пройдите по ссылке. Герб похож?

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:28
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Raccoon {писал(а)}:
Пройдите по ссылке. Герб похож?


Похож, в центре два наконечника стрелы, но они размещены не на щите, а взяты в окружность, которая находится в центре мантии, увенчанной короной. И вот это интересно: не павлин, не рыцарский шлем (что характерно для Богории), а именно корона.

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:29
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Raccoon {писал(а)}:
Пройдите по ссылке. Герб похож?


Вот другое фото http://www.piterklad.ru/download.php?id=98642

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:35
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Печать похоже горела..

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:36
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
возможно :(

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:57
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Znaczenie etymologiczne słowa „bogoria” (dawniej „bogoryja' lub bogo­rya”) językoznawcy wyjaśniają następująco: pierwszy człon bogo- należy se­mantycznie powiązać z prasłowiańskim „bogь” = „bogactwo, szczęście", drugi zaś z „ryja” - ryć, kopać. W prasłowiańskim języku używano tego określenia w dosłownym znaczeniu ryć, kopać - ale również określano nim rów, jar czy wą­wóz1. Można ogólnie uznać, iż nazwa ta miała określać miejsce „bogate w jary, wąwozy”, „bogatego i szczęśliwego jaru, wąwozu” lub miejsca „kopania, rycia bogactwa”.-Значение etymologiczne слова „bogoria” (ранее „bogoryja' или bogorya”) лингвисты объясняют следующим образом: первая часть боголюбов - необходимо семантически связан с prasłowiańskim „bogь” = „богатство"," счастье", второй с „я ничего” - рыть, рыть. В prasłowiańskim языке, использовали этот термин в буквальном смысле, рыть, рыть, а также определяли ним ров, jar или wąwóz1. В целом можно признать, что это название было определить места „богатые яровой, овраги”, „богатого и счастливого овраг, ущелье”, или „копания, rycia богатства”.

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:58
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Интересная печать... прямо мистика..

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 16:59
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Вот по информации герб с Богория фигурировал в 56 родах, какой из них Ваш ?



Герб Богория (также Богорыя, польск. Bogorya) — польский дворянский герб, впервые упоминаемый в XII веке и включающий 56 родов, некоторые из которых включены в Общий гербовник дворянских родов Российской империи.

Содержание

1 Описание
2 Представители
3 Описание герба Ростроповичей
4 Гербовники
5 Источники
Описание

В червлёном щите два серебряных, расположенных один под другим, наконечника стрелы, верхний из которых указывает вверх, а нижний вниз.


РОСТРОПОВИЧИ (дополненная версия родового герба)
Иногда вместе с наконечниками изображались и торчащие из них отломанные куски древка: получались изображения обломков двух стрел. На раннем этапе бытовали и другие версии этого герба: с двумя жалами на одном древке, наискось, а не одно под другим, и даже на лазоревом поле вместо червлёного. Однако эти версии позднее вышли из употребления, и вместо них утвердилась одна, ставшая канонической.

В состав герба входили также дополнительные элементы. Тип шлема менялся с течением времени, но в XVII веке утвердился шлем с решётчатым забралом. Венчала шлем дворянская корона. Цвет намёта, по традиции, определялся цветовым решением щита: червлёный с серебряной подкладкой. В гербовнике Гельдерна герб Богорыя изображён также с нашлемником в виде павлина. В этом виде герб пришёл и в Россию.

Представители

Род Богориев производят от одного витязя, по имени Богория, который во время войны с половцами при короле Болеславе Смелом сражался мужественно, несмотря на то, что был пронзён двумя стрелами. Перечень родов, представляющих герб Богория, можно найти в классических польских гербовниках. В России к ним принадлежит род Ростроповичей, в том числе Мстислав Ростропович, а также род Горских, первый представитель которых в Российской Империи Антон Горский. Его герб которого зарегистрирован Правительствующим Сенатом и содержится в Общем Гербовнике Дворянских Родов Всероссийской Империи том XIV.

Описание герба Ростроповичей

В червлёном поле серебряный старинный наконечник стрелы над таким же опрокинутым наконечником. Щит увенчан обычным дворянским коронованным шлемом.

В нашлемнике — лазоревый, с естественного цвета хвостом и золотым клювом павлин, держащий в клюве опрокинутую сломанную серебряную стрелу в столб. Намёт червлёный, подбитый серебром. Щитодержатели — на золотом подножии два серебряных, с червлёными языками, гончих пса в золотых ошейниках с такими же сворами, имеющими кисти на концах. Девиз «ВЕРА ЧЕСТЬ ДОЛГ» начертан (в старой орфографии) серебряными литерами на зелёной ленте. :wink:

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 17:27
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Raccoon {писал(а)}:
Интересная печать... прямо мистика..
Почему же мистика?

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 17:33
  

Иван2Иван
Пользователь: #9819
Зарегистрирован: 2013-07-21
Сообщений: 134
Откуда: СССР (УССР)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Предыдущий хозяин печати только что сообщил, что принадлежала она Воловичам (Wołłowicz).

_________________
"За аватаркой прячешь прыщи? Лучше с прибором монеты ищи!" (Современный пиит)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 17:44
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Богория-копание богатства... символично...

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 16 фев, 2014 17:48
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Два "L" в фамилии-похоже ближе к Литве искать надо.. фамилия литовского происхождения..

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100