Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 17:03
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Доброго дня!

Прошу знатоков атрибутировать перстень. Нашёл давно, но только на слёте от Олега Shadow случайно узнал, что это так называемый "перстень-усач". При себе его не было, по сему интересуюсь в теме: какова датировка и сюжет и может ли он быть кому-нибудь интересен.

{Изображение}

{Изображение}



Да, и чем вызвана такая синева на поверхности? Перстень никак не чистил.

Спасибо ответившим!

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 18:18
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Батюшки...Страшные вещи вы пишите :cry:

А нашёл я его глазами на пашне за его странный цвет. Дело было на поле у дачи, где курганов и быть не могло.

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 18:35
  

jeka-piter
Пользователь: #5983
Зарегистрирован: 2010-09-12
Сообщений: 1185
Откуда: СПб
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 212
ранг 100ранг 100ранг 100
Feel Good {писал(а)}:
Батюшки...Страшные вещи вы пишите :cry:

А нашёл я его глазами на пашне за его странный цвет. Дело было на поле у дачи, где курганов и быть не могло.


Как бы смешно не звучало но это факт... синева на древнятине как правило говорит что вещь из могилки, а то что не может быть, не значит что его там не было.

-- Пн 29 май, 2017 18:40 --

Вот небольшая выдержка с ревью человека читающего умные книжки...
И , как верно заметил коллега Калинин , только небольшая часть предметов (точно менее половины) из погребений имеет синюю патину. Если уж вам этот вопрос серьезно интересен , то поищите хороший учебник по судебной медицине и прочитайте , при каких типах разложения выделяются аммиачные соединения , образующие синюю патину. Скажу лишь , что при разложении по типу мумификации и жировоска (который , кстати , на подболоченных почвах Севера имеет место) аммиак не выделяется вовсе .
Судя по форуму именно к образованию синьки предрасполагают неглубокие грунтовые могильники , т.к. именно с их территории распространения (СЗФО и Мордовия) и происходит всё это непотребство.

_________________
Vivere est cogitare, vivere est militare


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 19:03
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Женя, спасибо за инфу, не знал такого. Куда его теперь, обратно в землю вернуть?

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 19:03
  

dijio
Пользователь: #5641
Зарегистрирован: 2010-07-06
Сообщений: 2052
Откуда: СПб, Тосно
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 119
ранг 100ранг 100
Видимо мой коммент почистили по этическим соображениям, но тем не менее останусь при своём мнении...

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт.
(с)Чёрный Обелиск


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 19:07
  

Боб
Модератор
Модератор
Пользователь: #3462
Зарегистрирован: 2009-04-10
Сообщений: 9912
Откуда: Москва
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 533
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
зачем?
Львиная доля домонгола ,так то с лежаков..
А комент мож просто не отправил? :-):

_________________
пацак по жизни...до цветных штанов -недорос,хоть и голова седая.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 19:15
  

jeka-piter
Пользователь: #5983
Зарегистрирован: 2010-09-12
Сообщений: 1185
Откуда: СПб
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 212
ранг 100ранг 100ранг 100
Feel Good {писал(а)}:
Женя, спасибо за инфу, не знал такого. Куда его теперь, обратно в землю вернуть?

Почисти аккуратно, что ещё делать. Синяя патина как правило рыхлая. Уйдёт. Ну или если хочешь назад положи, только не говори Биг Бену где у тебя дача )))

_________________
Vivere est cogitare, vivere est militare


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 19:25
  

dijio
Пользователь: #5641
Зарегистрирован: 2010-07-06
Сообщений: 2052
Откуда: СПб, Тосно
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 119
ранг 100ранг 100
Боб {писал(а)}:
зачем?
Львиная доля домонгола ,так то с лежаков..
А комент мож просто не отправил? :-):


Нее, почистили по этическим, да я и не против. Понятно, что он не сам выбивал, большинство в своё тракторами были растащены...

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт.
(с)Чёрный Обелиск


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Пн 29 май, 2017 20:08
  

BigBen
Пользователь: #9713
Зарегистрирован: 2013-05-19
Сообщений: 4335
Откуда: Санкт-Петербург, СКК, 2108
Медали : 5
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Серебрянная (1) Золото (1)


Пункты репутации: 540
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
jeka-piter {писал(а)}:
Feel Good {писал(а)}:
Женя, спасибо за инфу, не знал такого. Куда его теперь, обратно в землю вернуть?

Почисти аккуратно, что ещё делать. Синяя патина как правило рыхлая. Уйдёт. Ну или если хочешь назад положи, только не говори Биг Бену где у тебя дача )))


Наоборот!!
Там где дача надо хорошенько пошурфить!!!
Там должны быть серебряные дирхемчики ну и кое какое золотишко :1911231 :-)

куда выезжать? :smu:sche_nie: :-)

_________________
И по нашёй улице пройдёт одинокий инкассатор


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 08:13
  

Shadow47
Пользователь: #10342
Зарегистрирован: 2014-08-11
Сообщений: 3977
Откуда: Питер-Кингисепп
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 781
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Аккуратно отреставрировать (почистить), мне конечно же интересен,могу забрать :)!

_________________
Fortuna faved fortibus


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 12:39
  

fimas
Пользователь: #10271
Зарегистрирован: 2014-06-11
Сообщений: 271
Откуда: S-Petersburg
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 37
нет репутации
:sh_ok: Познавательно, однако...
Синяя патина оставила осадочек...

_________________
Бороться, искать, найти и перепрятать!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 12:50
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
А может он просто однажды попал в комок аммиачной селитры? ;)

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 12:53
  

Shadow47
Пользователь: #10342
Зарегистрирован: 2014-08-11
Сообщений: 3977
Откуда: Питер-Кингисепп
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 781
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Александр,может быть всё что угодно :)!

_________________
Fortuna faved fortibus


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 14:56
  

Saimon
Пользователь: #11802
Зарегистрирован: 2016-03-11
Сообщений: 1361
Откуда: Владивосток / Санкт - Петербург (Просвет)
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 101
ранг 100ранг 100
Ребят не забывайте , что навоз это тоже аммиак.

_________________
Лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 16:30
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Ну а по возрасту этой вещи подскажете?

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Вт 30 май, 2017 23:55
  

dijio
Пользователь: #5641
Зарегистрирован: 2010-07-06
Сообщений: 2052
Откуда: СПб, Тосно
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 119
ранг 100ранг 100
Saimon {писал(а)}:
Ребят не забывайте , что навоз это тоже аммиак.


навозу надо ооочень много времени, чтоб такую патину сделать...

-- 30/5/2017, 23:56 --

Feel Good {писал(а)}:
Ну а по возрасту этой вещи подскажете?

XI-XII вв примерно...

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт.
(с)Чёрный Обелиск


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Ср 31 май, 2017 00:28
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Нет ребята это не навоз, могла быть и небольшая курганная группа распаханная в давние времена после которых и следа не осталось. Вот для примера из археологического вестника на 1904 год составителями описывается место в нашем уезде где была распахана курганная группа и при каждой вспашке жители селения находили крестики украшения и кости "древних людей" "панов", надо помнить что не всегда курган подразумевает собой рукотворную насыпь высотой в три семь и более метров, есть места где стоят высокие курганы в окружении малых не более 1.5-2 метров , а есть где только малые. Так что не осталось от них следа это в порядке вещей их и распахивали и раскидывали в поисках мифического злата. По этической части не вижу ни чего зазорного в пополнении чьей нибудь коллекции при должной расчистке, если земля вынесла его на поверхность то так тому и быть, совесть чиста ведь не с фаланги снят , а то что с мертвяка так ведь и берега выдают пластику не только потеряшки но и с размытых кладбищ и т.д. Перстенек конечно не рар ,но не част в плане целостности , очень нуждается в спасении . С ув. :a_g_a:

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Ср 31 май, 2017 07:26
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Спасибо всем за ответы! Почерпнул полезную информацию, мда.

Размещу его в продажу где-нибудь, пожалуй, пусть уходит.

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Ср 31 май, 2017 07:56
  

Shadow47
Пользователь: #10342
Зарегистрирован: 2014-08-11
Сообщений: 3977
Откуда: Питер-Кингисепп
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 781
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Feel Good {писал(а)}:
Спасибо всем за ответы! Почерпнул полезную информацию, мда.

Размещу его в продажу где-нибудь, пожалуй, пусть уходит.

Зачем где-нибудь,я готов приобрести.

_________________
Fortuna faved fortibus


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перстень-усач.
СообщениеДобавлено: Ср 31 май, 2017 19:09
  

Feel Good
Пользователь: #3958
Зарегистрирован: 2009-07-17
Сообщений: 442
Откуда: Питер, Ветеранов
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 86
нет репутации
Так может аукцион замутить... Ни разу в жизни не проводил! :nez-nayu:

_________________
Могу копать...не копать не могу!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100