Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: крестик
СообщениеДобавлено: Сб 31 окт, 2009 20:11
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Подскажите по крестику, если не затруднит ссылку на источник

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 23:38
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Похоже никто не в курсе, по таким древностям.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 00:00
  

Runner
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #39
Зарегистрирован: 2007-07-08
Сообщений: 1357
Откуда: Иваново
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 159
ранг 100ранг 100
Kosmos,
не встречал описания крестов с таким орнаментом...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 01:02
  

Арчи
Старожил
Пользователь: #275
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 682
Откуда: Питер
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 56
нет репутации
Вот такой встречал, вроде одного стиля. Датируется как домонгол.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 01:03
  

Арчи
Старожил
Пользователь: #275
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 682
Откуда: Питер
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 56
нет репутации
Не не тот. Сначала показался похож. Вместе соединил, не тот.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 01:34
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos,
я тоже много сегодня пересмотрел по этому крестику,было интересно,но увы только предположения.
Если никто не подскажет здесь, дай добро,поставлю(спрошу) на тематическом форуме по ставрографии.
Крест интересный.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 01:53
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8112
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 417
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, материальчик какой?

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 03:10
  

Мужык
Пользователь: #1569
Зарегистрирован: 2008-05-20
Сообщений: 1820
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
Плетенка характерна для 14-15 вв.
Чаще всего датируют серединой 15 в.
По форме крест ближе к домонголу. Поэтому, скорее, ближе к рубежу 14 и 15 вв.
Регион находок крестов с плетенкой - Новгород, Суздаль, Московские земли.
Материал - скорее всего, оловянистая бронза.
Стоимость (если не найдете аналогов) 2000-3000 р. Вряд ли дадут больше.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 03:34
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8112
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 417
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Мужык, по материлу-не показатель..у меня есть один в один-золото без клейм...датировали 12-13вв.и чего с ним делать???

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 10:36
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
hook, Очень интересно покажите свой?Я вчера пока лазил в нете,понял что этот крест пораньше 14-15 будет.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 11:34
  

Мужык
Пользователь: #1569
Зарегистрирован: 2008-05-20
Сообщений: 1820
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
hook {писал(а)}:
Мужык, по материлу-не показатель..


я не по материалу ориентируюсь, а по "плетенке".
В описаниях подобных крестов встречаются примерно такие фразы:
"По форме и стилистике декора |имеется в виду плетенка| крест может быть отнесен к кон. XIV - кон. XV в.".
Автор темы ничего не сказал про сопутку - она могла бы что-то прояснить.

crayserg {писал(а)}:
этот крест пораньше 14-15 будет

Посмотрите на обратку - такой обратки не может быть раньше 15 в.

Так что этот крестик все-таки не старше первой половины 15 в.
И не младше начала 16 в.
Мое мнение.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 15:17
  

Hugomon
Пользователь: #1882
Зарегистрирован: 2008-07-16
Сообщений: 198
Откуда: Нижний Новгород
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Сопутка
джучидские дирхемы резанные
от Узбека до Абдаллаха (процентов 30 подражания)
территориально юго восток Нижегородки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 15:58
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Датировать этот экземпляр можно довольно точно, по сопутке, которую указал напарник, а именно не позднее 1383 года, поясню почему. Во первых, ни одной монеты Токтамыша на месте не найдено, во вторых есть вполне достоверная инфа что место было снесено во времена похода Арабшаха на Нижний. Нас по большому счёту интересует не датировка, а отсутствие аналогов в общедоступной литературе, могу ошибаться, Мужык, , не могли бы дать ссылочку на аналоги с плетенкой,crayserg, вполне можете разместить на форуме по ставрографии, кстати не откажусь от ссылки.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 18:13
  

КапаЙ
Пользователь: #2916
Зарегистрирован: 2009-01-21
Сообщений: 2543
Откуда: Плюк
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 164
ранг 100ранг 100
Kosmos хз места там довольно заселенные были, сам же почти рядом серебряный крестак семнашку поднимал….. могла поздняя потеряха быть ….


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 02 ноя, 2009 20:11
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
зри на навершие и форму креста комрад , тип как я понял бытовал и в 15 веке, я говорю про датировку этого экземпляра, хотя полностью исключать возможность потеряхи нельзя ..., может Мужик тему про орнамент плетенку подкинет.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 ноя, 2009 00:45
  

Мужык
Пользователь: #1569
Зарегистрирован: 2008-05-20
Сообщений: 1820
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
Вряд ли потеряха. Моя датировка "рубеж 14-15 вв." отличается от вашей точной на 17 лет. Согласитесь, немного.
Я ща деревне - инет по симке - жуть да и только.
Если смогу - найду еще плетенку. Но вы, думаю, быстрее меня найдете.
Вот только насчет аналогов я сильно не уверен, что найдете.
Искать идентичные предметы для 13-14 вв. - дело неблагодарное.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 ноя, 2009 09:40
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Мужык, я то же сейчас на мобильном инете, может через пару дней доберусь до безлимитки, тогда смогу что-то поискать, народ на соседнем форуме темнит, значит крест не частый, если какая инфа всплывет по крестам с плетенкой, пишите, буду ждать.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 03 ноя, 2009 11:17
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Вот на домонголе что-то похожее нашёл напарник http://domongol.getbb.ru/viewtopic.php? ... 07&p=14472

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 04 ноя, 2009 14:29
  

Runner
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #39
Зарегистрирован: 2007-07-08
Сообщений: 1357
Откуда: Иваново
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 159
ранг 100ранг 100
Kosmos,
вот еще в каталоге Нечитайло крестов X-XIII вв, нашел аналог твоего
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 04 ноя, 2009 14:41
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
Сильное отличие от того, что предлагают все в том, что его форма отличатся.... не ровные лучи, а расходящиеся к концам (расширяютс)... вот что смущает

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100