Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Вооружение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 дек, 2010 15:37
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Понятно что больше, но если эти параметры (форма предмета,лопастей,нервюры,черен и сечение предмета) не дают ясной картины при атрибуции, тогда определяющим становится размер. Не понимаю что можно делать перочинным ножом в то время, если только они не являлись ритуальными или амулетами (аналог топориков, секир, клыков).

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 дек, 2010 16:24
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
в любой предмет изначально заложена смысловая форма определённая из его назначения с учётом параметров функциональности,если к примеру нож колющего действия он имеет клинок определённой формы и длины, соответствующий тип рукояти,если колюще-рубящий то уже иные.Ещё учитывать необходимо износ предмета,дороговизну материала изготовление,потребность в той или иной форме ну и конечно квалификацию мастера,а применение в погребальной обрядности уменьшенных копий реальных предметов применялось позднее и далеко не у всех культур

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 дек, 2010 22:23
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Тогда только износ изделия, и всё это ножи - стилеты ))).

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 дек, 2010 23:18
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
не нужно делать поспешных выводов и уяснить,что рассматривая тот или иной предмет,необходимо добавлять черты характерные историческому периоду его использования,территории,культуре исходя из возможных целей для которых данный предмет предназначался,ведь нож небольшого размера может использоваться для резки мяса,вырезания, ну и разных там мелких бытовых нужд,а оружием может стать в отличие от ножа-кинжала ну в очень уж крайнем случае,но и может быть использован как и наконечник стрелы или дротика

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 31 дек, 2010 11:10
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
noalek, вы смотрите на их мир с позиций современности, которая предполагает учень узкую специализацию различных предметов, в данном частном случае ножей, это сейчас нож стал очень вариативен в процессе своей исторической детерминации и эволюции (от скальпеля до двуручного меча), тогда рискну предположить такого не было, количество предметов бытовой культуры очень ограниченно и размышления о большом количестве различных специализированных ножей по-моему безосновательны. Так что или сильно изношенны или действительно наконечники, или изношенные ножи могли использоваться как наконечники ))). С Новым годом !!!

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 31 дек, 2010 17:46
  

Tamerlan
Пользователь: #5639
Зарегистрирован: 2010-07-05
Сообщений: 96
Откуда: Stalingrad
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
Сегодня выезжали на закрытие сезона 2010г. поднял наконечник,только непойму от чего он от стрелы или копья?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 01 янв, 2011 22:19
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
Kosmos {писал(а)}:
noalek, вы смотрите на их мир с позиций современности, которая предполагает учень узкую специализацию различных предметов, в данном частном случае ножей, это сейчас нож стал очень вариативен в процессе своей исторической детерминации и эволюции (от скальпеля до двуручного меча), тогда рискну предположить такого не было, количество предметов бытовой культуры очень ограниченно и размышления о большом количестве различных специализированных ножей по-моему безосновательны. Так что или сильно изношенны или действительно наконечники, или изношенные ножи могли использоваться как наконечники ))). С Новым годом !!!


Напротив,я пытаюсь рассматривать подобные предметы с позиции универсальности

Сегодня выезжали на закрытие сезона 2010г. поднял наконечник,только непойму от чего он от стрелы или копья?

вполне мог быть и наконечником дротика,по "мокрому" фото плохо видно,обработка ковкой ?

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 20:43
  

Tamerlan
Пользователь: #5639
Зарегистрирован: 2010-07-05
Сообщений: 96
Откуда: Stalingrad
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
Сегодя выезжали открывать сезон 2011г. попались вот такие предметы,все три предмета найдены не долеко друг от друга.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 20:52
  

Tamerlan
Пользователь: #5639
Зарегистрирован: 2010-07-05
Сообщений: 96
Откуда: Stalingrad
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
noalek {писал(а)}:
вполне мог быть и наконечником дротика,по "мокрому" фото плохо видно,обработка ковкой ?

Вот доп. фото,да действительно обработка ковкой.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 22:29
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
наконечники ранние скифы VII-VI вв.до н.э.,бляха со средневекового уздечного набора.Фото ножа в профиль можно сделать ?

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 22:37
  

Tamerlan
Пользователь: #5639
Зарегистрирован: 2010-07-05
Сообщений: 96
Откуда: Stalingrad
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
noalek {писал(а)}:
наконечники ранние скифы VII-VI вв.до н.э.,бляха со средневекового уздечного набора.Фото ножа в профиль можно сделать ?

Какого ножа,это вроде наконечник,или Вам нужно фото ножа предоставленного ранее на фото.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 23:39
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
пока этот предмет ещё условно назван наконечником,вот и будем дальше пробовать разбираться с ним

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 02 янв, 2011 23:44
  

Tamerlan
Пользователь: #5639
Зарегистрирован: 2010-07-05
Сообщений: 96
Откуда: Stalingrad
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
Вот фото по прозьбе.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 04 янв, 2011 06:44
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
Спасибо,скорее нож хотя вполне возможно и двойное использование

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 04 янв, 2011 11:40
  

Одиссей
Пользователь: #595
Зарегистрирован: 2007-10-21
Сообщений: 493
Откуда: Костромская губерния
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 77
нет репутации
А может быть наконечник лёгкого дротика?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=gnlNTvKZ ... r_embedded


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 04 янв, 2011 12:52
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
Одиссей {писал(а)}:
А может быть наконечник лёгкого дротика?


об универсальности и идёт речь раз нельзя однозначно определять подобные предметы,может использовался не только как нож,но и как наконечник

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 01:50
  

Пользователь: #6650
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщений: 17
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
как думаете это наконечник стрелы:?
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 04:41
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
Если судить по фото- то нет... :234

_________________
тоже иногда копаю...https://www.youtube.com/channel/UC7RIbJ ... Zs3QnC5cNg


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 08:19
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
Cловослав {писал(а)}:
как думаете это наконечник стрелы:?


меньше всего на него походит

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 09:59
  

subedei
Пользователь: #6200
Зарегистрирован: 2010-10-13
Сообщений: 495
Откуда: Поволжье
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 175
ранг 100ранг 100
Tamerlan {писал(а)}:
Вот фото по прозьбе.


Нож, эпохи средней бронзы. Дротики и копья, на тот момент, уже были втульчатые.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100