Так вот про мою уверенно сказали что золотая орда,а чуть позже на форуме появилась абсалютно идентичная по форме и крепежу пряжка,но с арабской вязью Тактамыш,завтра скину фото.И еще для общего познания,что бы Вы знали были пойцзы даже деревянные и с других металлов разные по форме и содержанию рисунка,именно рисунка (голова тигра,птица и т.д.) данная инфа. из книги ''Батый''.

Чудак-человек, Вы реально пытаетесь атрибутировать девайсы, по художественной литературе (даже если роман написан археологом)?
В таком случае, приведите хоть один наглядный пример, из любого тома данной трилогии, где была бы изображена пайцза?!
Вам, на том форуме определили бляху, как возможно - отличительный знак, периода правления Токтамыша. Вопрос о более точной атрибуции подобных девайсов, на данный момент не имеет 100%-го определения и уж тем более к разряду - пайцзы, его не рассматривают.

subedei,
прав на пайцзу она не тянет!!
их много и часто находят..
бляха именная и прочая..мобыть
и способ крепежа чисто бляшечный..
а пайцз видимо не так много було шобы каждый находил..
а хотелосьбы!!!
да и пайцзы насколько помнится из истории
делались из благородных металлов
сребро и золота
и выдавались не простым челам
а медяшки на пайцзу не тянут..

Я так понял что это именно Вы сейчас пытаетесь переписать историю,книга написана не археологом.Даже в даной книге имеется описание что в те времена у ханов были свои летописцы и при том не один.Там же и было написано что купцы ступившие на земли (великий шолковый путь)золотоордынских ханов должны были заплатить десять процентов от своего провозимого товара,и после этого купцу выдавалась пайцза (чаще всего деревянная) после чего он мог следовать дальше и в дальнейшем больше налогом не облагался.А законы золотой орды в те времена соблюдались под страхом смертной казни.

У меня есть такая штучка, я уже у Блэка спрашивал, давно это было, определил как что то типа пайзы но не пайза. Так как я вообще не в теме и не помню что бы у нас ( Лен обл) такие вещи часто находили, поэтому очень рад что такую штучку нашел и мне подарил товарищ по работе.

Пайцзы, получаемые "из золотоордынской канцелярии" "в качестве зримого свидетельства ханской милости"12, по функциям делились на два вида: "наградные, выдававшиеся за заслуги, и подорожные — для лиц, выполнявших особые поручения ханского дома". Смысл их разъяснил А.П. Григорьев: это "удостоверение о наличии у держателя пайцзы ханского ярлыка — жалованной грамоты на владение какой-либо собственностью или должностью"14.
О пайцзах существуют письменные упоминания, имеются и их находки. На бывшей территории Золотой Орды неоднократно находили пайцзы с именами некоторых ханов — Джучидов. Как правило, "формуляры пайцз близки или идентичны и отличаются лишь именами властителей"15. Надписи начинаются с упоминания "Вечного Неба", затем указывается имя хана и кары за возможное неповиновение. Кроме надписей на золотоордынских пайцзах выгравированы в различных видах и сочетаниях изображения солнца и луны, а на некоторых и копьевидный знак (что означает изображение древка знамени на фоне полной луны). Пайцзы делали в основном из серебра, реже из меди и золота. Но пайцзы выполнялись не всегда из металла — были и из дерева. В истории отношений монголов с подчиненными народами имел место случай, весьма напоминающий нашу ситуацию, когда одному из правителей, "промедлившему с изъявлением покорности, монголы... выдали деревянную пайцзу".

Tamerlan (Вы же - Sarmat-Stalingrad), никто не пытается переписывать историю, Вам просто хотят дать понять, что поднятая бляха не является той пайцзой, которую Вы себе вообразили... Наберите в поисковике: Пайцза и убедитесь. Это, во первых!
Во вторых, память у Вас короткая, коли уже не помните кто содействовал в атрибутации данного девайса, на Ревью.
И в третих, с "археологом" я возможно и погорячился. Но Василий Ян (Янчевецкий) закончил исторический факультет и еще до революции участвовал в научных экспедициях, в том числе и проводивших археологические раскопки. Но, художественный вымысел, в том числе и при описании пайцзы, есть - вымысел и все что Вы усвоили, так это ее применение. Аргументом, данные произведения служить не могут!
Вот пожалуй и все, что хотели донести до Вас коллеги...

Большое спасибо,очень познавательно.

Да действительно она обсуждалась на ревью,но достойно атрибутировать ее не смогли,а чуть позже похожую по форме с вязью Токтамыша атрибутировали как пайцзу,как я ранее и написал завтра постараюсь выложить фото.

А на этой что написано? Кто скажет ?

АААА А ХТОЖ ЗНАЕТ??? в те времена не жили!!!

ТОЖЕ ХОТЕЛБЫ ШОБЫ ДАННЫЙ АРТИФАКТ НАЙДЕННЫЙ НА ОРДЕ
БЫЛ БЫ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ!!
ан нет просто ручка от казана!!!!!!
итак всегда!!!!!!

Только что добрался до компа,вот фото как и обещал.
P.S. Прошу прощения у правообладателя на размещение данного фото здесь.

Вот ещё фото,что удалось найти в нете.

Ещё фото.

А вот моя.

А вот цитаты по первому фото на соседнем ресурсе:
1.Такой же найден на Итяковском городище архами.
2.В основном народ тоже вроде склоняется к тому что это- Басма (пайцза).
3.Может что то типа пайзцы,или нагрудный знак,у нас таких нет,интересно что же это?
4.При этом ссылаются на сайт http://www.museum.ru/Alb/?type=33&Page=2 , где подобная вещь названа "Служебный знак хана Тохтамыша".

классная бляха !!!но на ней ничего не написано
орнамент и все
это просто конина..
какой тохтамышь???

Пайцза – это золотая, серебряная, бронзовая, чугунная, а то и просто деревянная дощечка, выдаваемая также от имени хана в качестве своеобразного мандата. Человеку, предъявлявшему на местах такой мандат, предоставляли необходимые услуги при его передвижениях и поездках – провожатых, лошадей, повозки, помещения, пропитание. Само собой разумеется, золотую пайцзу получало лицо, более высокое по своему положению в обществе, деревянную – более простое. О наличии пайцзов в Золотой Орде имеются сведения в письменных источниках, они известны также и как археологические находки по раскопкам Сарая-Берке – одной из столиц Золотой Орды.

вся инфа взята с нета.

Ни менее интересное:
Ярлык – это ханская грамота или указ, дающий право на государственное управление на отдельных улусах Золотой Орды или подчиненных ей государствах (например, ярлыки на княжение русским князьям), на право ведений дипломатических миссий, других ответственных государственных дел за рубежом и внутри страны и, конечно, на право землевладения феодалами различных рангов. В Золотой Орде, а затем в Казанском, Крымском и других татарских ханствах существовала система сойюргалов – военно-ленное право владения землей. Лицо, получившее от хана сойюргал, имел право взимать в свою пользу те налоги, которые раньше шли в казну государства. Земля по сойюргалу считалась наследственной. Естественно, такие большие привилегии просто так не давались. Феодал, получивший сойюргальное право, должен был обеспечить в военное время армию соответствующим количеством конного войска, оружия, гужевого транспорта, провианта и т. д.
Помимо ярлыков, существовала система выдачи так называемых пайцзов.

Вот собственно ссылка на данный текст: http://www.tataroved.ru/obrazovanie/textbooks/1/r5

знаю шо такой пайцза..
спасибо за экскурс..
1.но это обычная конина!!!
2.и на ней ничего не написано!
3.все хотят шобы найденный лично ими артифакт был ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ!!
4.очем мы спорим??
5.каждый останится при своих
6.хочется тебе шобы это была ПАЙЦЗА!!!
то пусть так и будит
7.пошли все в ЖО...