Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Посуда, утварь, конина и т.п.

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перстень с камнем и гербом
СообщениеДобавлено: Чт 19 авг, 2010 22:06
  

viss
Пользователь: #4709
Зарегистрирован: 2009-12-27
Сообщений: 177
Откуда: Курчатов
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 9
нет репутации
Нашел сегодня вот такое чудо. Похоже на серебро, пробы нет. В сопутке - монеты от Екат 2 до Ник 1. Подскажите, плз, псевдогеральдика или реальный герб чей-то?
{Изображение}{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 авг, 2010 23:28
  

Aleks
Пользователь: #27
Зарегистрирован: 2007-07-03
Сообщений: 432
Откуда: Щёлково
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
чья-то фантазия на гер. тему:)
красиво вырезано!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 авг, 2010 23:48
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
камень просто идеальный. поздравляю !
у меня сам перстень целый, а вот камень треснул на 3 части :( Рисунок чем-то похож


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 07:28
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Aleks {писал(а)}:
красиво вырезано!
Я думаю что это не резьба,а литьё.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 10:36
  

Aleks
Пользователь: #27
Зарегистрирован: 2007-07-03
Сообщений: 432
Откуда: Щёлково
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
{Цитата}:
Я думаю что это не резьба,а литьё.

гемму что ли отливали?:)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 12:25
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
А кто сказал что это гемма (а если так,то уж правильнее сказать камея)?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 12:54
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
vvvvv, Мне кажется, что "впуклая"(рисунок, в смысле), т.е. инталья.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 13:38
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256,да дело не в этом.Я всё к тому что камень вроде как искуственный.И поэтому был изготовлен уже с рисунком.Мне встречались такие штуки .Там по краям камня следы облоя должны быть.Т.е. он изготавливался уже с рисунком и определённой формы.Всё это мне так видиться.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 13:56
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
подождём Сюшу, она прояснит ситуацию по камню. Вряд ли тогда умели отливать что-то прочное (что пролежало в земле 150-200 лет), скорей всего камень с гравировкой


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 13:59
  

Aleks
Пользователь: #27
Зарегистрирован: 2007-07-03
Сообщений: 432
Откуда: Щёлково
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
{Цитата}:
А кто сказал что это гемма (а если так,то уж правильнее сказать камея)?

да хоть "горшком" назови:)
а вот то, что для штучной вещи, кто-то формочку делал и не пойми чем потом заливал, вот это нонсенс!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 14:11
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8112
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 417
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
камень на сердолик похож....особо впечатляет чувак с трезубцом,стоящий в гнезде...

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 14:11
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Aleks, а почему штучная вещь?Это сейчас штучная вещь,а 200-250 лет назад это ширпотреб не очень высокого качества.При увеличении видно что поле "камня" не обрабатывалось механически. На одном из дружественных региональных форумом сравнивали два идентичных меж собой перстня,но только один из серебра,а другой из бронзы.Дал бы ссылку,да там регистрироваться надо,чтоб видеть фото.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 19:47
  

viss
Пользователь: #4709
Зарегистрирован: 2009-12-27
Сообщений: 177
Откуда: Курчатов
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 9
нет репутации
{Изображение}
{Цитата}:
особо впечатляет чувак с трезубцом,стоящий в гнезде...
мне там видится канделябр и вверху и в центре

Yurgen-27, камень, увы, не идеальный. Трещинка видна под определенным углом.

vvvvv, рисунок немного кривоват, я думаю, формочку для литья множества "камней" можно было бы и поаккуратнее сделать, а вот при резьбе как вышло так и оставили.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 авг, 2010 22:28
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256, действительно,рисунок впуклый.На втором фото отчётливее видно.На первом фото не понятно.Я сначала не разобрался.
viss, по поводу резьбы версия имеет место жить.Но это всё равно не объясняет происхождения самого камня.Нет на нём следов механической обработки. Не гладкое поле.Косвенным доказательством моей версии дешёвости камня , его искуственного происхождения и кустарного изготовления данного изделия может служить отсутствие клейма мастера и пробы на перстне.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 10:46
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
Доброго времени.
мне всеже больше видится сердолик с резаным рисунком. ведь даже такой проччный в физическом и химическом отношении камень как сердолик, оказавшись в агрессивной среде . на долгое время, разлогается. что похоже с ним и случилось. ИМХО.
определить можно по твердости. попробовать этим камнем очень аккуратно поцарапать стекло (идеально оконное). если стачевается камень, или проскальзывает, совсем не "цепляясь", то это стекло, возможно литое. но если оставляет бороздку достаточно ощутимую, то точно сердолик. царапать нужно с небольшим нажимом, но не быстро вести. если кусок стекла есть небольшой, то лучше камень крепко держать, а проводить стеклом (о краешек - бортик).

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 14:23
  

viss
Пользователь: #4709
Зарегистрирован: 2009-12-27
Сообщений: 177
Откуда: Курчатов
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 9
нет репутации
Сейчас царапал окно на работе, царапина осталась 10 см непрерывная, не глубокая, но ногтем цепляется. На камне ничего.
Кстати, в месте крепления щитка к собственно кольцу видны остатки желтизны, возможно была позолота. На серебре под позолотой проба ставилась?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 15:04
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
значит не стекляшка у вас.
а по поводу пробы. ведь все зависит от того, сколько колечку лет.... и если делал "кустарный" мастер, то и пробы может не стоять. судя по обратке - делал "кустарь" )))

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 17:13
  

Пользователь: #4900
Зарегистрирован: 2010-02-04
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 5
нет репутации
http://gerbovnik.ru/arms/1732.html


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 18:02
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
А камешек скорее всего стеклянная паста. Очень характерный материал для перстней и колечек тех лет.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 21 авг, 2010 19:32
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pavluha, а что такое "стеклянная паста"?Можно подробнее или ссылочку какую-нибудь?


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100