Список форумов » Практика поиска » Итоги поисковых выходов

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 окт, 2010 20:28
  

РГД_
Пользователь: #6270
Зарегистрирован: 2010-10-24
Сообщений: 79
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 2
нет репутации
Есть такое дело.

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 13:56
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да-а... хреновый из меня реконструктор... :(
Началось с того, что мне стало интересно, а как конкретно она застегивалась?
Нигде в инете никаких иллюстраций не нашлось, лишь слова "застегивали плащ, ворот и т.п." Но как именно???

Каюсь... я долго и тщетно пытался просунуть два края ткани в центр основы и исхитриться насадить их на булавку... :oops:
И тут меня осенило - гвоздеобразные окончания основы служат воротами для булавки, а также предохранителем ее выпадения.
Итак.

Продеваем булавку сквозь отвороты ткани. (Подозреваю, что для тканей с тонким переплетением булавки таких размеров не использовали, либо же были в те времена ткани погрубее. У меня после прокалывания ткань булавкой просто распороло...)
{Изображение}

Накидываем основу и, разведя пружинящие концы, пропускаем ее между ними. Потом концы смыкаются и фибула никогда не сможет потеряться.
{Изображение}

В соответствии с собственным восприятием прекрасного разворачиваем основу вверх или вниз концами. Все. Одежда красиво заколота.
{Изображение}

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 14:13
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
меня тоже всегда терзал интерес, как же их использовали. И конструктив интересовал, для чего такие концы на пряжке.
Спасибо, Кирилл, доходчиво показал :thumbsup


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 14:26
  

КапаЙ
Пользователь: #2916
Зарегистрирован: 2009-01-21
Сообщений: 2543
Откуда: Плюк
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 164
ранг 100ранг 100
а что сразу домонгол? вроде вплоть до 15-шки встречаются...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 14:40
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
КапаЙ, я даже не заморачивался с датировкой - ни бум-бум в этом. Отправил на Домонгол, модераторы ответили "11-12 вв не позже".

Точно такой же по форме и оформлению сам не нашел нигде. За эти дни нашел и просмотрел уже кучу литературы по фибулам (2 книги по Новгороду - одну Сюша приводила, труды ГИМ - там достаточно много про фибулы, прибалтов, карелов, скандинавов и т.п.) Нету такой.

Если известен какой-то труд, где можно увидеть что-то очень близкое, буду очень благодарен, мне интересно.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 14:42
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
Кстати, фибул много разновидностей.
Это подковообразная.
Есть арбалетообразные, лукообразные, черепахообразные, кольцевые и фиг знает еще какие.
И принцип застегивания у них разный.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 15:08
  

Пиролиз
Пользователь: #2024
Зарегистрирован: 2008-08-14
Сообщений: 120
Откуда: Н.Н(Нижегородская область)
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
http://www.ancienttouch.com/early-medie ... ibulae.htm


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 15:19
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ckit {писал(а)}:
... Есть арбалетообразные, лукообразные, черепахообразные, кольцевые и фиг знает еще какие.
И принцип застегивания у них разный.

Да, Слава, насмотрелся уже. Но пока исследовал только то, что было под рукой. Появятся другие типы, застегнем...

Пиролиз, э-э-э... по ссылке подковообразных не увидел вообще... Плохо смотрел? Или это для общего развития? Тогда спасибо!

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 окт, 2010 16:03
  

Пиролиз
Пользователь: #2024
Зарегистрирован: 2008-08-14
Сообщений: 120
Откуда: Н.Н(Нижегородская область)
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Для общего развития.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 окт, 2010 14:45
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Подковообразные фибулы носили во всей восточной Прибалтике, средней России, Германии, Скандинавии. Данная похожа и на Новгородские, и на карельские, и на Латгальские (захоронения 10-13 вв.) Но нигде нет полного соответствия внешнего вида. :verysad

Про Новгородские фибулы Седова ("Древняя Русь. Быт и культура") в том числе пишет:
"Фибулы круглого сечения можно датировать X - серединой XIII в., причем основная их масса приходится на X - первую половину XII в.; во второй половине ХII - середине XIII в. фибулами круглого сечения пользовались реже."

И еще:
"В городских слоях Новгорода фибулы с гвоздевидными концами обнаружены в слоях конца X - конца XIV в., однако максимально они были распространены в X-XI вв., экземпляры более позднего времени редки, причем их особенность - оформление дуги витьем, а также утолщение средней части дуги."

На данной фибуле - круглое сечение, гвоздевидные концы, витье дуги(?) и утолщение ее средней части.
Вот "витье" меня смущает... :thinking
Насколько понимаю, вот это (ниже) - витье. Сечение дуги все время переменное и не круглое, а скорее, лепестковидное.
{Изображение}
А тут металл будто прорезан и скручен или просто прорезан, само-то сечение все время круглое и одинаковое.
Кто-нить разбирается в технике обработки металлов? Как называется данный способ?

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 окт, 2010 19:02
  

Пиролиз
Пользователь: #2024
Зарегистрирован: 2008-08-14
Сообщений: 120
Откуда: Н.Н(Нижегородская область)
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Это "ложновитая фибула", т.е. прорезная. По этой технике делали и кольца и браслеты.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 окт, 2010 23:31
  

sha
Пользователь: #2922
Зарегистрирован: 2009-01-22
Сообщений: 114
Откуда: кёнигсберг
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
А вот тебе фотка , для твоей дисертации :)
Поднял в том году , на територии Восточной Пруссии , архиологи датировали 10 веком. Ни чем не чистил ,просто помыл.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 27 окт, 2010 10:36
  

Пиролиз
Пользователь: #2024
Зарегистрирован: 2008-08-14
Сообщений: 120
Откуда: Н.Н(Нижегородская область)
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
sha {писал(а)}:
А вот тебе фотка , для твоей дисертации :)
Поднял в том году , на територии Восточной Пруссии , архиологи датировали 10 веком. Ни чем не чистил ,просто помыл.

Мля, не надо все в одну кучу валить. Ваша фибула абсолютно другая, свита из проволки, да и пораньше она будет. А вышепредставленная - из цельного куска меди-прорезная. У нас такие попадаются преимущественно на мордовских поселениях.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 27 окт, 2010 11:55
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
sha, фибула красивая! Но дисер я не пишу, с этим - на Домонгол, там действительно пишут. :)

Пиролиз {писал(а)}:
...из цельного куска меди-прорезная. У нас такие попадаются преимущественно на мордовских поселениях.
Пиролиз, если попадаются именно такие как эта, значит нашли источники для атрибуции? ПодЕлитесь?

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 27 окт, 2010 12:29
  

Пиролиз
Пользователь: #2024
Зарегистрирован: 2008-08-14
Сообщений: 120
Откуда: Н.Н(Нижегородская область)
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
pike605 {писал(а)}:
sha, фибула красивая! Но дисер я не пишу, с этим - на Домонгол, там действительно пишут. :)

Пиролиз {писал(а)}:
...из цельного куска меди-прорезная. У нас такие попадаются преимущественно на мордовских поселениях.
Пиролиз, если попадаются именно такие как эта, значит нашли источники для атрибуции? ПодЕлитесь?

К сожалению недавно умер комп с кучей литературы. Остались вот такие сканы, где представлена разная техника выполнения браслетов.
{Изображение}
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100