vvvvv, Это было продолжение предпоследней фразы!:(

gerasim,ну да.С удовольсвием продолжу дискуссию,но в воскресенье.Приятно общаться с мыслящими людьми,хоть и с инакомыслящими.

vvvvv, в восресенье не выйдет увы! но рад общению.

Эх.
Всем утверждающим, что:
У нас: "Правительство - г-о, солдаты - неумелые и запуганные до смерти комиссарами, командиры - тупые недоучки, войну мы проиграли и т.п"...
У Финнов: "Правительство - супер-мудрое, солдаты - львы, командиры - гении" и т.п
Прошу ответить на сл. вопросы:
1. Зачем начали эту войну и почему её начали именно в 1939 г.?
2. Что предшествовало объявлению войны?
3. Что просили у Финляндии? Что ей предлагали? Что ответило правительство Финляндии?
4. Что получили по результатам войны?
5. Соотношение потерь.
6. Почему не оккупировали всю страну?
7. Если финский фронт в ВОВ стоял на месте, то как фины оказались в Петрозаводске в 1941?

Это так для разминки.

Безусловно, финский солдат - хороший солдат, не уступающий немецкому и русскому солдату. Безусловно, первая операция КА была подготовлена из рук вон плохо. Безусловно, финские солдаты сражались за свои дома. НО. Всего этого могло бы не быть. Если бы правительство Финляндии, я подчеркиваю - правительство, согласилось с Советскими предложениями.

Всем интересующимся Советско-Финляндской войной 39-40 (именно боевыми действиями) оч. рекомендую книгу Б. Иринчеева

насчет снайпера, убившего 700 солдат.наверняка это было под суомассалми, когда в котле было не промазать по солдатам, сбившимся в кучу от холода.это не снайпер-это просто палач.по этим показателям-лучшие снайпера работали в зондеркомандах и охране лагерей.у них на счету поболее, чем 700 у каждого.а лучшей здесь-эйхман.сколько народу-то положил.

снайперу зачет, за то что землю родную охранял, kameraman минус что тему такую поднял и два плюса что нашел такой исторический факт. Может это и "кукушка" был - ...

Насчет, "было не промазать.."..в германской армии (думаю в финской то же) существовал определенный порядок подтверждения выстрелов снайпера...подтвердить попадание должны или 2 солдата или 1 офицер. Причем в зачет шли выстрелы вне боя...то есть именно в дуэлях, либо по цели которая (1. не бежит в атаку, 2, не отступает) В боестолкновениях результаты не учитывались. Кому интересно, прочтите воспоминания 3-го по результативности снайпера вермахта Бруно Сюткуса (попал в плен, работал в Сибири до 1971 года, в том числе и на руководящих должностях...и это при СССР!

само по себе попадание в плен снайпера вермахта-нонсенс недаром в предвкушение плена снайпера сдирали с себя соответствующие нашивки.это имело такие же последствия как и небезызвестный знак "за борьбу с бандитами(партизанами).насчет того, что шло в зачет, а что не шло-просто не верю.то есть этот косорылый финн убил 700 советских снайперов по-вашему?

quote]
само по себе попадание в плен снайпера вермахта-нонсенс недаром в предвкушение плена снайпера сдирали с себя соответствующие нашивки.это имело такие же последствия как и небезызвестный знак "за борьбу с бандитами(партизанами).насчет того, что шло в зачет, а что не шло-просто не верю.то есть этот косорылый финн убил 700 советских снайперов по-вашему?[/quote]

..Совершенно верно..нонсенс! Но что бы узнать надо прочесть...очень интересно.

Valerikk, Книгу не читал увы!
1. создание буферной зоны(Ленинграда) столица уже Москва
2.Переговоры это предлог(какое государство согласится на такое. целостность потереть)
3 Дохрена просили и много пугали
4.Буферная зона появилась Ленинград без угрозы.(которой и не было)
5.Народа загубили немерено ! так наступали тупо. и людей не жалели. ну это простые данные 4-5 к 1в пользу финнов)
6. Это долго объяснять. большие потери с мин результата. потеря союзника. и начало полно маштабной второй мировой итд. причин очень много и не одна не сщитается приоритетной.
7.У прав финляндии были очень большие планы изначально чуть ли не до урала. но после разгрома немцев под Москвой все изменилось. и решение было сохранить хотябы старые границы(дальновидное решение. К стати Сталин долго размышлял как быть )
Книги конечо на читать И не одно (их достаточно много и не одного автора)
Я ее прочту конечно. но и вам советую почитать другие источники!

Да по последнему! есть пословица отдай жену дяде а сам иди...
Вот потому и не согласились на условия СССР

На войне, даже самое невероятное может быть. Почитайте про нашего танкиста Фадина, французского капитана-танкиста Бийота...да много еще людей, с разных сторон. Тема интересная очень...но тут..это флуд! )

Спор по кол-ву учтенных ...
Нужен герой и он появился!
Аналог наш Зайцев.
ну или Стаханов.!

Потому в старости он и молчал...

1. Да. Но почему именно в 39-м?
2. Предлогом был обстрел советской территории. Переговоры - это попытка обойтись без войны.
3. Конкретно. Дохрена - это как-то по-детски.
4. Угрозы не было? Хм. Значит всем приснились финские войска в Советской Карелии.
5. Источник.
6. После прорыва линии Манергейма Финляндия была обречена на быстрый разгром. О каком союзнике речь?
7. То есть - хочу много, но ой! дали корешу по зубам! - оставьте нам то, что у нас было... Наивные.

Valerikk, Читайте книги !
1. А почему польша ? вот от туда все ростет!
2. Предлог у немцев на польшу помните? и как оно было на самам деле? аналог
3. Если не по детски. то источники разные по финс данныи у них 45т вмеСте с раннеыми! по нашим 70.т.
Наши потери якобы изначально то же около 70т
более поздние источники до 1 мил (при Хрущеве)
Сейчас придерживаются данных 4.5 на 1 причем и финны согласны.
Вот и не по детски дохрена!!!!
Финские войска в сов. карелии были позже. читайти литературу блин и не путайте года.
По 6. обречен никто не был кроме СССР. опять же читайте первоисточники. наберите в инете и прочтете массу лит.
7 Не наивные а реалисты !!! был шанс огребсти по полной ! одна из причин остановила Сталина большие потери в довершение разгрома финнов. плюс нытье англ и амер.
Вообщем прежде чем что то доказывать и спорить надо владеть вопросом . а не ссылатся на одну книгу может и не плохую не знаю

хорошо что Брейвик, его предшественники и последователи, последний вроде из фински, не читал этой ветки

gerasim, могу посоветовать то же самое - читайте.
1. Намекну. Когда начались контакты между штабами Германии и Финляндии?
2. Мы не о предлоге нападения немцев на Польшу. Мы о переговорах между СССР и Финляндией.
3. Еще раз: что просило Сов. Правительство у Финляндии и что предлагало взамен?
4. Я отлично помню года - см. мой первый пост. Насчет угрозы - см. п.1
5. Ну, конечно, фины согласны.
6. Кто бы остановил КА после взлома линии Манергейма в 40-м?
7. В 1944 КА без особых усилий пробила финскую оборону, вышла на линию границы 1940г и остановилась. Если бы фины не согласились с нашими условиями, их бы распахали, как Германию. И если был шанс вывести Финляндию из войны на наших условиях, естественно им воспользовались.

Владеть вопросом - вещь нужная, бесспорно. Вам тоже не помешает.
Кстати, на эту книгу я нигде не ссылаюсь, просто посоветовал почитать.

:0 нет им похрен ! у них свои тараканы:)

Valerikk,
Ну и когда?:) у них никто не ждал нападения
А союзники в помощь что бы их не добили как раз эксп корпус из Анлии. ну и соседнии страны с этни финнами по мелочи
СССР Просило ввести войска как и во всей прибалтики до этого. даже песня была сочинена (у нас)а тут кукишь:) лапки не подняли.
Переговоры начинались еще аж 37 а сотрудничестве и только 39 просьба вести войска и подвинутся территориально(скромно так)
Ах да по договору с Гитлером финляндия сфера наших интересов (опять Польша украина прибалтика до того)
После взлома линии остановила бы
1.природа. весна. реки итд плюс дух.
2. и мировое сообщество.(Это уже была бы 2 мировая война ранее я уже намекал про это)
3.Финны не хотели этого мира! хоть вся страна всего 3.5 мил
а напало 1.5 мил
Да специально молчу про Германию)
По 7 пункту наберите в вспоните про Лапландскую войну. и когда был заключен мир !
так спорить надоело прочтите ссылку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2% ... %971944%29

Не всему верте .но в целом более менее точно!!

Опять споры. Зима. Копать нельзя....

Bailador, Нет у меня на работе проблемы! дебилы массова режут кабель восст не успеваем! я зол. !!!
А тут еще люди полностью не владеют инфой и что то спорит!
конечно обидно за Родину. но что делать! это уже история. и нехрен ее каверкать!!! как приведущие 70 лет!