Как же Вы правы... Именно заморская... Именно эпидемия, иначе не назвать!

У Вас там в Тверской эпидемия имела глобальный масштаб. Едешь по московской трассе и одни заброшенные дома стоят.

Так и есть, целые деревни заброшенные стоят, с хорошими, ещё крепкими домами, в хороших местах но, заброшенные.

В Ярославской не лучше. Нашел тут на весну пару полностью нежилых деревушек нетронутых. На снегоходе еле проехал - дорога подлеском уже взялась. По навигатору и дальше еще деревни значатся, но там вообще бурелом вместо дороги, видно, что в 60-70 годах заброшены. Весной пешочком, ножками, ножками... Тоска, мля....

Да, двоякое чувство, вроде и интересно походить..., а посмотришь назад, становится грустно.

Эх, наверно, так никогда уже в Тверскую на родину дедов и не выберусь :( Деревушка уже лет 15 как нежилая. А семейный хутор в лесу, наверно, совсем зарос :(

В Тверской я на ровном поле поселуху по монеткам вычислил. От чешуи до Николая Второго с хорошей сопуткой. А местная молодежь и слыхом не слыхивала, хотя поинтересовался. Бабуля домонгольского вида и состояния смогла пояснить, что раньше там "хутор о трех домах стоял с колодезью".

А кто из вас поехал бы жить в деревню,плакальщики?

Я. Уехал, пусть из и небольшого городка, в деревню. С женой. Дочь (сегодня ей день рождения!) живет в областном центре.

Есть еще "стерлиговы"?)))))

Я думаю многие бы поехали, но хочется у речки, с подьездом и что бы не так людно, каждый ищет свой вариант и потом в старый дом я не хочу, а купить участок или взять его в аренду проблематично, как мне сказали в администрации сельского поселения : - Свободных участков нет, все переведено в земли сельхоз назначения, ищите, может кто продаст.
Самое интересное , что многие москвичи прописаны в деревнях в которых нет ни одного жилого дома, многие их выкупали для прописки, вот и попробуй найди хозяев.

Зашибись земли сельхозназначения! Их через десяток лет в Гослесфонд надо переводить!

да какая заморская?Как мордовался народ в деревне моей бабани и мамани,сложно представить(Пеновский р-он)..К примеру норма по заготовке сена..Чтоб накосить своему скоту 20 центеров,норма в колхоз накосить 50 бабе и 75 мужику-поди намаслай,и покосов тогда было не вволю,овраги ,да лесные поляны..От той каторжной жизни и бегли в города,да и пачпортас,когда стали колхозникам выдавать???Иль налог на яблони ?Тож молоко подчистую выгребали,на сдачу.Меня бабаня с собой брала ,да доя корову поила молоком,чтоб бригадир не видел.

Я тож собираюсь переезжать, как достроюсь. Так сразу и туда. А речка мне нафиг не нужна, у мну речка сейчас в городе под окнами и место живописное, с одной стороны яблоневый сад, с другой елки по берегу реки. Но всё равно тянет в деревню.

Уже можно переводить, кстати грибов в таких зарослях оочень много. Подберезовиков.

Ну это пока березнячок! Сейчас поднимутся елочки-сосеночки... Под ними мох ляжет... И опа! Беленький пошел!!!!

Действительно, не заморская. Из-за моря, конечно, тоже не "лучи добра" долетают, но исторически очень давно сложилось "вымывание" деревенского населения в город или на близлежащие фабрики, что тоже не сахар, чаще всего. Часто сталкиваясь с памятными книжками разных губерний, с удивлением читал о том, что даже в таких относительно южных губерниях, как Черниговская, например, с середины XIX века значительное количество хозяйств не могли содержать себя своим крестьянским трудом и не приработка ради, а для выживания занимались отхожим промыслом.
Цитата из статистического обозрения 1851 года:"Окружаясь хлебородными губерниями, Черниговская губерния не может сбывать хлеба с выгодою. Местные цены при посредственном урожае понижаются до самой ничтожной суммы, и если одна половина жителей сыта, то другая, по дешевизне хлеба, остаётся ненаграждённою за труды; бедность заставляет крестьян сбывать весь хлеб, отчего при неурожае цены быстро возвышаются, в этом случае половина земледельцев получает доход, а другая терпит недостаток".
Вот и занимались крестьяне, чем придётся. Вроде и косить лишнего не заставляли, и налог на яблони не брали (в каждое время свои доимки), а крестьяне, кто дёготь гнать нанимался, кто в мочальный промысел, кто в другие "лесные промыслы", кто ехал плотничать и на другие работы в "Варшаву, крепость Новогеоргиевск, Брест, Киев". Некоторые отхожие промыслы были действительно каторжные, например работа в серном цехе спичечной фабрики - в описании с сочувствием, но обыденно описывается, что у работников таких цехов заживо гнила нижняя челюсть, приходило в негодность кровообращение, и смерть, как правило, была делом нескольких лет. Понятно, что это середина XIX века и пример из худших, но и обычные отхожие промыслы были не фунт изюму.

В книге Бахтиарова "Брюхо Петербурга" отхожие промыслы поминаются часто и в более близком к нам территориально плане. В разделе "Крестьяне на заработке в Петербурге" он пишет:
"По переписи 1869 г. в Петербурге насчитывалось 619 000 жителей обоего пола, а по переписи, произведенной в 1881 г., в нем уже оказалось 861 920 жителей. Кроме того, в пригородных участках, Петергофском, Лесном и Полюстровском, числилось 66 700 человек. По количеству жителей Петербург превосходит Москву на 14%. В противоположность весьма распространенному мнению, оказывается, что Петербург больше Москвы и по своей площади. Москва занимает площадь в 62 квадратные версты, а Петербург простирается на 90 квадратных верст, т. е. на 44%- превышает в этом отношении Москву.
Огромные значение пришлого населения для больших городов общеизвестно. Что касается до Петербурга, то в нем пришлый элемент составляет 70% всего населения столицы. Едва ли не большинство петербургского населения живет чисто материальною жизнью; нравственные же интересы находятся вне столицы, где-нибудь в провинции...
Из года в год осенью, в октябре месяце, по Николаевской железной дороге ходят из Петербурга так называемые «удешевленные поезда» для чернорабочих. Чтобы судить, с какою поспешностью крестьяне уезжают после летних заработков на родину, приводим следующий факт: с 3 по 11 октября 1887 г. выбыло по пониженному тарифу 6857 человек, а за всю осень ежегодно отъезжает на родину до 25 000 человек. К Петербургу устремляются десятки и даже сотни тысяч крестьян на более или менее продолжительные заработки.
Крестьяне периодически перекочевывают из деревни в столицу на отхожие промыслы - точно перелетные птицы - на зиму возвращаются домой. Губернии, откуда главным образом крестьяне тяготеют к Петербургу, расположены по верхней Волге, а также и по водным системам, соединяющим Волгу с Невою. Эти губернии следующие: Петербургская, Новгородская, Тверская, Ярославская и Костромская...
В Петргофском уезде... есть местности, где деревни зимой почти пустуют (знакомая картина не так ли? - примечание Тымфа).
Земледелие Шлиссельбургского уезда не в состоянии удовлетворить нужды населения, доставляя в среднем урожае только 2/5 необходимого количества продовольственных средств; остальные 3/5 крестьяне должны добывать на стороне..."

Много описаний промыслов, места не хватит, например, драньё ивовой коры, сбор ягод и грибов. Нынче ропщут на намерения брать с этого налог, а при РИ это было в порядке вещей:"Так, например, в Матокской волости 20 общин, арендующих право сбора ягод и грибов и дранья ивовой коры, платят за арендуемое право 500 рублей и, кроме того, дают 50 пеших рабочих дней стоимостью около 40 рублей".

Итогом распространения отхожих промыслов было, например, такое:"Он (оборотливый ярославец) давно сообразил, что быть посредником между производителем и потребителем не в пример благодарнее, чем самому заниматься производством, в поте лица добывая хлеб свой. Оттого Ярославская губерния даёт массу лавочников, "сидельцев", "краснорядцев" и трактирных слуг ("половых")...

Из Костромской губернии отправляется в Петербург гораздо более народа, чем в Москву, хотя последняя и ближе к Костроме. Кроме уходящих ежегодно в Петербург есть крестьяне, остающиеся в столице по нескольку лет; наконец, значительная часть плотников, столяров и маляров, уроженцев Костромской губернии, находится в Петербурге постоянно, приезжая на родину один раз в три-четыре года лишь на побывку, причем «питерщики» живут как гости и не принимают никакого участия в домашних делах. К этим «питерщикам» родные и знакомые посылают в столицу в обучение мальчиков. Живя долгое время в столице, «питерщики» отбиваются от деревни, культивируются при городе и, скопив капиталец, окончательно закрепляются в Петербурге... Однако далеко не весь заработок приносится домой, так как жизнь в городах при множестве соблазнов ведет часто к разгулу. Ушедшие из-под «власти земли» отходники легко увлекаются приманками городской жизни. А отсутствие разумных развлечений в праздничные дни создало тот дикий разгул и сидение в трактирах, которые составляют отличительную черту всех больших городов. В верном расчете на этот разгул, по всем главным путям движения отхожих рабочих давно уже созданы вертепы, чтобы вырвать из рук отходчика последние остатки тяжелым трудом добытого на стороне заработка...
Количество отходчиков в некоторых пунктах Костромской губернии так велико, что во многих волостях все полевые работы выполняются исключительно женщинами, так как взрослое мужское население все поголовно уходит на заработки".

Так что крестьянская доля была тяжкой во все времена и легче не стала, наверное. Сравнение тяжести при РИ и СССР не тема этого разговора, да и не имеет отношения к последнему опустошению деревень, скорее это ещё одно следствие произошедшего развала страны с сопутствующим ему тогда внешним управлением, но углубляться в это не буду, дабы не впадать в политоту. Очень надеюсь, что понимание необходимости "подымания" деревень рано или поздно посетит светлые головы руководства, и для отдельных районов на время будут введены сверхльготные, практически безналоговые условия. Это бы дало возможность зацепиться за землю желающим и не уезжать не желающим уезжать, ведь тяжесть условий, описанная выше, мало изменилась, при всех нововведениях, механизации и новомодных удобрениях. Но это вне нашей власти, посмотрим, как пойдёт. А покамест растёт количество мест в молодых березнячках промеж подберёзовиков и медвежьих "приветов", где под катухой звенят следы человеческой жизни, и "каторжной", и счастливой...

Очень познавательно но, не все. Последний исход крестьян ( колхозников, совхозников)начался в конце 80 годов и продолжается до сих пор, работать в с/х уже ни кого не заставишь, люди обожглись в 90 годах, когда получали паи (земля, техника, недвижимость) и все это богатство разрушило мозг крестьянина, он просто растерялся и не знал что с этим делать. Постепенно все продавалось, пропивалось...люди стали массово уезжать в городки и города. Сейчас мы видим то, что видим, полный развал. Дошли до того, что морковку и редиску покупаем в Израиле, б... это вообще ни в какие ворота не лезет.

Про конец 80-ых - "...ещё одно следствие произошедшего развала страны с сопутствующим ему тогда внешним управлением", это как раз про "перестройку". Про "всё это богатство" я вообще не понял, это из альтернативной реальности? Но я действительно не хочу в это углубляться - пустопорожнее это, да и обсуждено многократно и повсеместно. Времена РИ и книгу Бахтиарова привёл, поскольку, чем дальше, тем больше вижу аналогий, и не из приятных. В любом случае - что имеем, то имеем, только нашими и потомков трудами выберемся.

Про конец 80-ых - "...ещё одно следствие произошедшего развала страны с сопутствующим ему тогда внешним управлением", это как раз про "перестройку". Про "всё это богатство" я вообще не понял, это из альтернативной реальности? Но я действительно не хочу в это углубляться - пустопорожнее это, да и обсуждено многократно и повсеместно. Времена РИ и книгу Бахтиарова привёл, поскольку, чем дальше, тем больше вижу аналогий, и не из приятных. В любом случае - что имеем, то имеем, только нашими и потомков трудами выберемся.[/quote]

Все обсуждено и что, о том что при ликвидации колхозов раздавались паи ничего не слышали? Люди получали по 10 коров, трактора, землю, помещения, разве это не богатство? Раздать раздали, а научить работать самостоятельно забыли, тоже самое и с ваучерами их тоже раздали и толком не объяснили , что с ними делать. Это кратенько, действительно не хочется углубляться. МВФ, ВТО рулит

Все обсуждено и что, о том что при ликвидации колхозов раздавались паи ничего не слышали? Люди получали по 10 коров, трактора, землю, помещения, разве это не богатство? Раздать раздали, а научить работать самостоятельно забыли, тоже самое и с ваучерами их тоже раздали и толком не объяснили , что с ними делать. Это кратенько, действительно не хочется углубляться. МВФ, ВТО рулит [/quote]

Я по большей части слышал про мошеннические схемы, в результате которых не то, чтобы "10 коров, трактора, землю, помещения", а шиш с маслом колхозники получали, да ещё и земли их оказывались выведены из сельхоз. назначения, ежели там выгоднее дома строить, как на Рублёвке, если утрировать. Бывший совладелец московской компании, где я 20++ лет назад работал, уйдя из неё, таким занимался - договаривался с директором колхоза, тот созывал собрание, на него приходил засланный агитатор, выглядящий, как свой в доску парень, но "весь в шоколаде". Он рассказывал, что нефиг лямку тянуть, лучше заработать всем миром на недвижимости "как я", это не через 100 лет, вот сейчас подписываем бумаги и сразу вам немножко денег и ценные бумаги, по которым до конца жизни будет капать на счёт. Доверчивые у нас люди были... Что потом было, надо рассказывать? В любом случае - не "10 коров, трактора, земля, помещения"...

Один поисковик рассказывал историю про своих родителей в Псковской. Там председатель колхоза собрал людей и пояснил:"Если паи порознь будут, то поодиночке поотнимут их всякие люди нехорошие, или бандюки силой отожмут или напоят кого и за бесценок умыкнут. Поэтому давайте вы их все отдадите мне, а я сделаю так, что будем работать, как раньше". Родители с сыном советовались, он им категорически запретил так поступать. Но на собрании речь пошла о том, что или все вместе, или никак, и они отдали даром свои паи, как и все остальные. Кто в этой местности "олигарх" надо рассказывать? Я лично ни одной истории не слыхал, чтоб вот ""10 коров, трактора, земля, помещения" человеку достались. Наверное, где-то так и было, просто я не слышал о таком.