Список форумов » Практика поиска » Итоги поисковых выходов

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Он попался! Пятак
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 12:43
  

Henk
Пользователь: #6020
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 251
ранг 100ранг 100ранг 100
Делюсь своей радостью. :) Он попался!
Прекрасно понимаю банальщину этого для многих. Но я наконец нашёл свой первый "крестовик". :) Так уж проявляется фортуна. Но некоторые как мой напарник нашли уже по несколько за время своего увлечения, причём первый уже в начале. Точно знаю что многие увлекающиеся копом уже не один год, но до сих пор не нашли свой. Вот и мне он как то не давался во все!
Понятно что для кого то уже и закладухи чешуи не в радость. Ездят как на работу.
Знаю что не редкий, да и сохран подкачал. Но всё равно невероятно рад! Давно хотел!:)
Держу в дистиляте, переодически чистя щёточкой. Доволен! :)


Вложения:
IMG_4032W1.jpg
IMG_4032W1.jpg [ 97.77 KiB | Просмотров: 3787 ]
          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 12:50
  

Bailador
Пользователь: #5704
Зарегистрирован: 2010-07-19
Сообщений: 4791
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО Волосовский район.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 319
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Поздравляю. Позавчера нашел третий за свой стаж в полтора года, но все равно радует всегда. У меня есть 1727 го -2 шт и 1729 г шт.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 12:57
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Мне попались 4 штуки , и все разных годов :) Но еще есть, к чему стремиться :)
Хенк, это только начало, верь мне! :) Один раз ты уже поверил...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 12:59
  

Kotofeech
Пользователь: #4391
Зарегистрирован: 2009-10-23
Сообщений: 963
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 158
ранг 100ранг 100
Henk, :) Завидую Вашим эмоциям, как ребенок, ей богу))) Я даже не знаю что должно вылезти из земли, что бы у меня были хоть приближенно похожие))) наверное горшок с десятками Николая.... Держи + от всей души))


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 13:04
  

mustang747
Пользователь: #8433
Зарегистрирован: 2012-02-06
Сообщений: 239
Откуда: Подпорожье
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
Поздравляю! Я ещё ни одного не поднимал,одни копейки и 1/2 ,а некоторые просто огород капают и пятаки находят.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 13:05
  

Медведъ
Пользователь: #3317
Зарегистрирован: 2009-03-19
Сообщений: 1126
Откуда: СПБ
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 66
нет репутации
маленькие монетки сложно найти.


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 13:20
  

Пользователь: #8122
Зарегистрирован: 2011-11-18
Сообщений: 11
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
Поздравляю! Сам чего только не находил, а пятак только один раз попадался и то с дыркой посередине.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 13:27
  

Henk
Пользователь: #6020
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 251
ранг 100ранг 100ранг 100
Спасибо всем! :)
Давно хотелось именно пятак. :) Даже порывался на ауках купить. Да что то не получалось. Теперь есть свой!
Как говорит Yurgen-27, :
Копай, копай - их тут много! :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 21:29
  

sergant82
Пользователь: #3315
Зарегистрирован: 2009-03-19
Сообщений: 496
Откуда: СПб, м. Пр. Просвещения
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 25
нет репутации
mustang747, в твоих краях петровское очень редко попадается


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 21:31
  

sergant82
Пользователь: #3315
Зарегистрирован: 2009-03-19
Сообщений: 496
Откуда: СПб, м. Пр. Просвещения
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 25
нет репутации
Крестовые пятаки официально чеканились на с 1723 по 1730 г. (в 1728 году официальной чеканки не было) на 3-х монетных дворах
1. Красный монетный двор – КМ
2. Кадашевский монетный двор – МД
3. Набережный медный монетный двор – НД

Примечание: встречаются пятаки без обозначения монетного двора (б б) и известны пятаки 1730 года с обозначением ММ (не исключено, что литеры ММ ошибочно выбиты вместо МД, по другой версии ММ означает Московская Монета, но в том и другом случаи монеты чеканились на Кадашевском монетном дворе). Также в 1730 году встречаются пятаки с обозначением ДМ вместо МД.

Начав чеканку пятаков в 1723 году правительство придумало себе «головную боль» на ближайшие 30–40 лет, поскольку более выгодной, с точки зрения фальшивомонетчика, монеты было трудно найти.
К примеру, купцы вывозили из Персии местную медную монету (по весу и размеру соответствующую пятакам), затем Персидскую монету продавали на вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд. Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось 900 пятаков на сумму 45 рублей – прибыль 1000 % (за вычетом мелких расходов на гурчение и чеканку, но оно того стоило). Власти узнали о шалостях купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету было велено ее продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору. Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет оставили, под угрозой конфискации.

Сам внешний вид пятаков и то, как долго он утверждался, показывает, что правительство, понимая угрозу массовой подделки монет, старалось принять все возможные меры. Если фальшивые полушки методом литья изготовить было практически не возможно (из-за их маленькой толщены), то пятаки получались вполне приличного качества. Специально, чтобы легче выявлять подделки на пятаках были оставлены большие пространства не заполненные рисунком (в случае литья на этих местах появлялись каверны), при этом сами рисунки были мелкие и четкие (особенно орел). Плюс появился сложный сетчатый гурт.
Но все эти ухищрения не помогли, пятаки чеканились фальшивомонетчиками как на высоком техническом уровне, что не оставляет сомнения их иностранное производство, так и у нас на коленке.

Отличительные признаки фальшаков:
1. Занижение массы монеты (нормальный вес 20,49 г.) у фальшивок обычно 10-15 г.
2. Обозначение 1728 или 1732 год – подлинные пятаки в этих годах не чеканились.
3. Несоответствие между годом выпуска и обозначением монетного двора.
4. Несоответствие между написанием слова КОПЕЕКЪ (КОПЕЯКЪ) и обозначением монетного двора.
5. Все пятаки с надписью КОПЕIКЪ – фальшивые, попадаются пятаки с перегравированной I в Е.
6. «Пляшущие» буквы и цифры в легенде
7. Ошибки в написании номинала КОПЕБКЪ вместо КОПЕЕКЪ
8. Нетипичный ободок вокруг орла вместо точечного сплошной или вместо круглого – неправильной формы.
9. Кустарное гуртовое оформление (сетка не накатана а набита пунсоном).

Информация об определении
соответствия у подлинных пятаков
(год, монетный двор, написание номинала)

1723 ББ КОПЕЕКЪ
1724 ББ КОПЕЕКЪ
1724 МД КОПЕЕКЪ
1725 МД КОПЕЕКЪ
1726 МД КОПЕЕКЪ
1726 НД КОПЕЕКЪ
1727 МД КОПЕЕКЪ
1727 НД КОПЕЕКЪ
1727 КД КОПЕЯКЪ
1729 МД КОПЕЕКЪ
1730 МД КОПЕЕКЪ

Если смотреть описания кладов и находок, то крестовые пятаки попадаются не часто (точнее, если клад зарыт между 1723 и 1740 г.г. то там пятаки есть, если позже – то редкость) не смотря на то количество которое было отчеканено к 1730 составляло сумму в 3,173 млн. руб. Объясняется это тем, что начиная с с1730 года правительство стало думать как избавиться от такого количества пятаков. Появился целый ряд проектов, как видных деятелей того времени, так и менее заметных персонажей. Проекты включали в себя и варианты перечеканки, и надчеканки, и выпуска ассигнаций для выкупа у населения пятаков. Почти все проекты были отвергнуты, и лишь в 1744 году Сенатом был утвержден указ от 11 мая 1744 «О приеме медны пятикопеечников прежнего чекана во всех платежах частных и казенных за четыре копейки». При этом реформа начиналась с 1 августа 1744 г., а не с 1 января 1745 г. как вначале планировалась. Два с половиной месяца с момента подписания указ печатали и рассылали на места. Вскрыть конверты должны были 1 августа, в общем, для народа это было как снег на голову, но правительство на этом не остановилось. 5 июня 1745 года был подписан указ о приеме с 1 октября 1745 г. медных пятаков во все платежи за три копейки, а с 28 августа 1746 года цена пятака была установлена в две копейки. Население, видя ежегодные снижения покупательной способности пятаков делало все возможное, чтобы от них избавится и передать их в казну. Отсюда и их редкость. В 1755 году был подписан указ о перечеканке пятаков в копейки (облачные копейки). При этом в именном указе от 18 августа 1755 не был назначен окончательный срок выкупа пятаков по одной копейке. Когда же этот срок (до 1 сентября 1756 г) был установлен сенатским указом от 19 июня 1756 г. осталось меньше двух с половиной месяцев до окончания выкупа. В итоге за все время в казну не вернулось пятаков на сумму в 205 723 рубля. И какая то часть этих пятаков все еще ждет нас в полях.

О редкостях среди пятаков можно сказать следующее:
1723 (дата читается с верху вниз)
1726 НД (дата читается с верху вниз)
1727 МД и 1727 с надписью КОПЕIКЪ (эти пятаки очень любят делать современные фуфлоделы).
1730 ММ.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 21:32
  

sergant82
Пользователь: #3315
Зарегистрирован: 2009-03-19
Сообщений: 496
Откуда: СПб, м. Пр. Просвещения
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 25
нет репутации
Henk, сохран то в принципе не плохой, поздравляю :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 29 май, 2012 22:01
  

Henk
Пользователь: #6020
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 251
ранг 100ранг 100ранг 100
sergant82,
Благодарю. Очень позновательно! :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 30 май, 2012 11:13
  

Litops
Пользователь: #6023
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 662
Откуда: Псков
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 77
нет репутации
В этом году две штуки разом попались. Оба 27 года, по Узденикову редкости нет, но надо проверить на предмет фальшивки. Спасибо за информацию. А автора поздравляю =)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 30 май, 2012 11:23
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
sergant82, забавно, реанимировали мою статью многолетней давности :) Она кстати где-то и на форуме была....
Когда копирайт делаете, про авторство не забывайте, а то могут случайно подумать, что вы свои знания выдаете (кстати статья носила исключительно ознакомительный характер, и в первоначальном варианте статьи были ссылки на источники в работах Уважаемых Нумизматов, труды которых рекомендовалось почитать, если тему эту захотелось поглубже изучить, но пока статья гуляла по сети, все приложения/ссылки потерялись :)
Что еще сказать, за прошедшее с ее написание время много чего поменялось/уточнилось в плане информации (особенно по фальшакам/"шведам"), но основные данные указанные в ней, пока еще в силе. :234


Последний раз редактировалось romnovic Ср 30 май, 2012 11:33, всего редактировалось 2 раз(а).

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 30 май, 2012 11:25
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Litops, показывайте свои крестовики, посмотрим их на предмет фальшаков для обращения (если не сложно, сразу и вес указывайте).

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 30 май, 2012 19:24
  

Litops
Пользователь: #6023
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 662
Откуда: Псков
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 77
нет репутации
romnovic, В отдельную тему вынесла, дабы не засорять ТС - http://piterklad.ru/viewtopic.php?p=372198


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 73


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100