8 с копейками- такого калибра нет(у винтовочных патронов). А единственная безоболочечная целиковая пуля это та , что я привёл выше.

Зеро - респект за поддержку.

ну не совсем конечно так :
пуля действительно Лебель ,как и гильза(я её туда всё же засунул...подходит)...
- пуля “M 1886 D” – цельнометаллическая – бронзовая
Диаметр пули - 8,11 мм
Вот так будет вернее....
Спасибо ..теперь всё ясно.....

diamond
Не совсем так было....
В крови потопили этот район бандиты...Я специально оч подробно изучал историю этх событий....В отряды бандитов входили остатки армии колчака, зажиточные крестьяне, служащие царской и колчаковской администрации, купцы и проч...Город то купеческий был...В июле 1920 г. Когда они захватили власть в районе первым делом перевешали, позжигали живьем, посдирали с живых кожу с советских работников...Поплатились и семьи военнослужащих РККА...
Когда из Новониколаевска подошли отряды ВЧК - после первых залпов воставшие разбежались...
Началось следствие...Рядовых участников отпустили по домам....
Зачинщики попали в новониколаевскую тюрьму...Многих из них постреляли...
А то что вы говорите - утопили в крови - так не один бой без крови не обходится...
Тем более гильзачем насорило не только это востание, но и отступающий фронт в декабре 1919...
Восставшие нанесли нехилый урон экономике района...
Им даже удалось проравться к ЖД и перерезать ее в районе ст. Дупленская...
Не стоит забывать что к этому времени было создано государство РСФСР.....Были и законы...По законам ЛЮБОГО государства вооруженное выступление против власти жестоко карается...
Откройте хоть современный УК РФ главу 29-ю...

diamond,для пулемета Кольта использовался патрон 7,62 на 63,или как он называется в США 30.06.Мне думается,что пулеметы,поставленые для Колчака,были переделаны под Мосинский патрон.

Максимус, Жука гляну чуть позже...Нет щас под рукой...Но точно этим патроном стреляла винтовка Манлихера...И Гочкис тож....Не исключаю что им стрелял и Лебель...
Воненные копари ил Ленинграда называют этот патрон Гочкисом...

Диаметр это не всегда название калибра. Под определение Калибр 8 мм. подходят пули диаметром от 7.9 до 8.1 мм. А так всё верно , очень приятно , что в споре родилась истина.

Мосин то тоже иностранного производства ) Британия по-моему

"Мосин то тоже иностранного производства ) Британия по-моему "

Что вы этим хотели сказать???
Мосин это стопроцентно наше оружие...
Боеприпасы для нее выпускали не только у нас...
В США, Венгрии...Врзможно в Англии и еще Бог знает где...

Михаил НСК...вот есть переписка штабов....если интересно можно аочитать, что было на самом деле....http://sibirskaya-vandeya.narod.ru/vand ... 51-500.pdf

патрон мосинский на фото, английский. секрет прав

Читал эту переписку....
Меньше всего доверяйте большевистким и белогвардейским малявам....
Больше с местными общайтесь...Народ помнит еще это...
Общая оценка востания - негативная...Собрал много фактов по деревням этого района от местных....
Изучил много документов - как красных так и белых...Вырабаталась объективная позиция на это....
Тут все глубже чем вам кажется....
А делать выводы на основании одного лишь документа - глупо..,Или по крайней мере необъективно...

Основная причина-продразвёрстка......там есть списки конфиската.....забирали всё...
На сёла на территории которых происходили эти события в конце концов наложили ещё и контрибуцию по мимо продразвёрстки....
Я думаю это и основная причина -почему их сейчас не существует.....

Чего не существует???Сел что ли????
Продразвертска сиграла конечно свою роль...Но не главное...
Издревле сибирские крестьяне жили относительно свободно..Не знали не помещиков, не крепостного права....
В период с 1917 по 1920 в наших деревнях царило практически безвластие...
Когда колчаковцы пытались поставить крестьянство в рамки и заставить снабжать свои части многие уходили в леса партизанить...И были не обязательно "Красными " партизанами...Многие просто занимались разбоем и грабежом....
После установления Советской власти, которая оказалась прочнее колчаковской, крестьяне привыкшие к свободе попытались байкотировать....Это вылилось в бойни и востания...

я имел в виду, что патрон к мосину выпущен в Англии

Михаил НСК...спорить можно до бесконечности....но если посмотреть на современную кату и карту скажем 1912 года....то половина посёлков особенно столыпинских переселенцев -не существует....вот итог коллективизации да и всей политики государства того времени...... Некогда богатые сёла и деревни превратились при Совдепе в нищету ,а то и просто исчезли....Конечно свою лепту в судьбу многих трактовых деревень внесла железная дорога , но и Сов.влать натворила немало....

Так вот наверное сначала им стрелял всётаки Лебель . И патрон правильно называть именно так. А то , что его потом использовал Гочкис , это не повод его так называть.Вот по поводу Манлихера лично мне сомнительно , уточню. Хотя спор ни о чём . Это как дебаты с моим участием про Шмайсера. Главное установлен правильный порядок вещей и получен ответ на вопрос.

Французский пулемет-стрелял французскими патронами,но никак не австрийскими

Вот еще ссылка,почитайте...http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/72.htm


И еще одна.http://www.poisk.coinss.ru/Oryzh/boepripas/lebel.htm

видел в музее гочкис на котором написано, среди прочего, "кал 7,92".

а что они меряли, ствол, или пулю?