pike605, согласен на все 100%

А зачем им было убивать?
Блокада была организована…совместно.
Борясь за власть и за свою жизнь жополизы сами уничтожали мирное население, не давая им продуктов питания.
Если бы назвали их поганые фио, то тогда хоть как то справедливость восторжествовала.
А то, борясь с врагом методом уничтожения своего населения…

Сейчас многое изменилось, приходится работать с очевидцами, думаю, что на смертном одре они вряд ли будут гнать пургу про то как было на самом деле.
Поэтому приходится задумываться…
Знаю несколько деревень, и кто на самом деле уничтожил население.
Знаю расстрельные места НКВД где есть обувь детей до 4 лет…
Подымая бойцов, приходится постоянно задумываться, чем провинились они, за что их оставили гнить на местах боёв у населённых пунктах и за что теперь стараются стереть память о них, не давая захоронить в тех местах где есть военные мемориалы…
Зачем надо было изымать у них ЛОЗы и тут же уничтожать???

моя мама была в окупации в калининской области 15летней девченкой а в семье их было четверо детей , на постое зимой стояло четыре немца никто необижал , а из пайка и подкармливали детишкам шоколад перепадал они его попробовали впервые , было 5 куриц и коза , так немчики ниодной животины не тронули , а когда пришли бойцы РККА всех загнали в дом закрыли изнутри , прирезали животинку пригрозив что будут стрелять по окнам ежели кто закричит , когда наш фронт наступал немцы собрали местных в обоз выделив по лошади и саням на семью и повели от фронта , причем всего двое солдат спереди и сзади обоза , так вот в деревне кресцы бабушка остановила лошадь и сдеала вид что упряжь поправляет , немчик на последних санях заулыбался и помахал рукой , бабушка с детьми спокойно вернулась в свою деревню , через несколько дней вернулись и остальные , кстати лошадь тутже по занятию конфисковали и слава богу(как говорила бабушка) оставили подраненого мерина который и помог выжить с емье

Херня все это! "Добрые, улыбающиеся" немецкие летчики, вместе с бомбами сбрасывали на город в бочках трупы уже успевших разложиться мирных жителей около аэродромной округи. Бабушка рассказывала как они выли а потом с чавканьем расплескивали на округу содержимое. Два деда воевали на флоте, а потом после потери мат.части в морской пехоте и рассказывали очень много, причем такого, что в книжках из-за еб... толерантности еще долго не напишут.
Единичные случаи проявление показного гуманизма, не могут обелить оккупантов.
Сравнивать зверства фашистов с Советскими чистками тоже глупо, сдесь главное итог... Что добился репрессиями и авантюрами Гитлер...? НИЧЕГО!!! А Сталин оставил после себя мощнейшую сплоченную Державу, которою УВАЖАЛИ и БОЯЛИСЬ, что в прочем одно и тоже...) А теперь...?! Немцы подкармливали голодных Ленинградцев)))! Оборжаться и обоссаться!!! Какая глупость!

Опять 25. Да везде были и добрые люди и злые если можно так выразиться. Это война- солдаты исполняют приказы верхов. За это их всех обвинять глупо

Да, исполняли приказы. Только с одной разницей: у одних был приказ взять чужое, а у других - защитить свое. И в первую очередь - жизнь.

Вот в этом и вся соль той войны...

Мдя…
Только не надо забывать, что одни имели строгий приказ,
с должным образом относится к захоронению солдат и офицеров противника …
Который как ни странно соблюдался очень тщательно!!!
Любой поисковик это подтвердит.
А наши при этом трупы бросали как ненужный мусор, но по базам они проходят как захороненные...а мы, их подымаем как брошенных и забытых…
Соответственно, отношение и к мирным жителям…
если своих фронтовиков как мусор на помойку выбрасывали…
Ну и не надо путать армейские соединения, которые воевали с нами и дивизии полицай набранные из прибалтов и финнов.
Те же армейские расстреливали и вешали представителей этой дивизии, за издевательство над местным населением.

Про пустые бочки было.
А вот с трупами, извини…это бредятина.
У немцев каждый шаг записан, нет там такого в архивах.
Их архив состоит из 13 км. полок с документами, а вес составляет 64 тонны.
Если бы было, то эти факты в первую очередь на Нюрнбергском процессе всплыли.
За этим следил весь мир.
Мои всю блокаду прожили и многое рассказывали.
Бабка померла от голода, лежит на Пискарёвке.
Так что, не надо придумывать страшилок.

Зря Вы так, то ли по не знанию, то ли по неимению первоисточников. Все это было! Свидетелей уйма, просто все свидетельства разнятся временем опубликования и политической обстановкой. Яркий пример тому, как после войны ЗАБЫЛИ, ДА ЕЩЕ И ЗАПРЕТИЛИ ВСПОМИНАТЬ И ПОМИНАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ФИНСКИХ ФАШИСТОВ В ДВУХ ВОЙНАХ!!!!! А всему вина один лишь договор о дружбе и добрососедстве 48 года, после этого из печати были изьяты все нелицеприятные документы свидетельствующие о зверствах бело финнов. Про немецкие архивы и их пунктуальность ходят легенды, только Вы ене найдете там детальных описаний акций в Катыни, Быбьем Яру и пр. так чисто символические отписки о проведенных мероприятиях по селекции и антипартизанщине. Глупо верить, что немецкие солдаты измотанные войной, сидя в окопах рассуждали о гуманизме. У меня ПРЯМЫЕ СВИДЕТЕЛИ ТОЙ ВОЙНЫ!!! (сидят в другой комнате смотрят сериалы))) которые не по наслышке знают, что такое бомбежка и голод!!! И из первых уст слышали про зверства фашистов! Такие заявления человека зрелого возраста могут говорить лишь о не знании темы вопроса или о его сугубо личных политических взглядов, не говоря уже о глупости и к НЕУВАЖЕНИЮ ПАДШИХ!!!

Отношение к падшим на поле боя, соглашусь... Но в то же время скажу, во время войны, у тех же солдат бытовала легенда, о том, что после ВСЕГО, всех найдут и перезахоронят как полагается, сейчас мол война и не до особых церемоний. Здесь даже не система работала, а окопная правда, солдат стаскивая своего сослуживца в воронку, прямо осознавал, что его самого потом так же отволокут, но ими руководствовала общая ЦЕЛЬ, - ПОБЕДА! Тем более на Руси... было так заведено что ли, общий курган или яма, а почести уже народу Победителю и Вечная Память Павшим... Тут наша общая беда, лозунг , - Победа любой ценой, вела к таким действиям. Хотя... Если бы наша Армия вторглась бы в Европу, то уж поверьте, статистика была бы иначе построена. Шла война на тотальное уничтожение противника, мы оказались слабее духом, было не до этого...
P.S. Если бы не пулеметы заград.отрядов, памятники и братские могилы могли бы сейчас располагаться и где ни будь у подножия Уральских хребтов, и это тоже факт который нельзя вот так просто списывать на кровавый режим Сталина и ему подобных...

Да, забывать не надо. Ничего забывать не надо.
Например, вот этот приказ гепнера, не сс-овец, не полицай из эстов - чистой воды армейский генерал:
«Война против России является важнейшей частью борьбы за существование немецкого народа. Это – давняя борьба германцев против славян, защита европейской культуры от московско-азиатского нашествия… Эта борьба должна преследовать целью превратить в руины сегодняшнюю Россию, и поэтому должна вестись с неслыханной жестокостью…».
Думаете, его не исполняли в тг гепнера?
Про захоронения. Ситации на фронте бывали всякие. При стремительном отступлении никто не успевал хоронить своих - ни благородные немецкие супермены, ни наши, до полусмерти запуганные кровавым режимом. Я уже как-то приводил слова генерала шааля.
С удовольствием повторю:
"Дисциплина начала рушиться. Все больше и больше солдат пробивалось на запад без оружия, ведя на веревке теленка или таща за собой санки с мешками картошки, - они просто брели на запад без командиров. Солдат, погибавших в ходе бомбежек с воздуха, больше никто не хоронил."
1941 год, наше контрнаступление под Москвой. Дальше - больше.
Ну, и наконец, про километры пленки и килограммы бумаг...
Меня вот всегда занимал такой вопрос. Как только речь заходит о советских документах, сразу начинают вопить о пропаганде. Как только появляются нацистские доки - вау! само откровение! Я уж молчу об англо-сакских...
Благородные носители цивилизации не могли чего-то там фальсифицировать, у них не было никакой пропаганды... Ой ли?

Feliks-твоя цитата..."
Мдя…
Только не надо забывать, что одни имели строгий приказ,
с должным образом относится к захоронению солдат и офицеров противника …
Который как ни странно соблюдался очень тщательно!!!
Любой поисковик это подтвердит. "
Не противоречь самому-себе...кого тогда хоронят сейчас поисковики? Видно немцы забывали этот приказ в Мясном бору, под Вязьмой и т.д. Что им мешало это сделать? В общем за поисковую работу +, за историю "-"...как то так.

Кстати не большая добавка про то что мол в казнях, издевательствах и прочем вермахт не участвовал....Живой пример прошлого года. Пожилая уже немка на одной из выставок за границей узнала на фото своего папашу ( не СС-вца) который затягивает петлю на шею девушки( там и имя ее было, школьница десятикласница)......осознав с ужасом что это ее отец, она написала статью покаяние (работала журналисткой)...после выхода статьи из-за издевательских выпадок в свой адрес и травли покончила с собой....
Столько лет прошло , а война продолжается, теперь уже в умах и душах.

Теперь во круг этой истории продолжается возня...кто то например пытается делать себе имя доказывая что женщина обозналась..

КЕБ, а я и не противоречу.
По 1941 все бойцы лежат на глубине, немцы о них позаботились.
Все десантники что Петергофские, что Стрельна, Ропша, все на глубине.
А по 1944г. всё распахано по полям, только фрагменты костей.
По нашим архивам та же Ропша, все как один захоронены…
На деле нет ни одной братской могилы в Липицах, но за малые потери в 10 человек есть награда жополизу.
А на деле там не 10 человек погибло, а более 800 и только за несколько домов в Липицах.
По архивам боец лежит в братской могиле в Жеребятках, а его находят на краю деревни …Липицы в 2011г.!
Кстати, местная администрация отказалась его захоронить, не смотря на то, что его удалось установить по личным вещам и…награде!
Из 290 человек по списку безвозвратных потерь 116 могил как в воду канули.
А на очереди 780, 689 и всё за одну деревню Липица! Про Михайловку вообще молчу.
А в Хабони более 6000 человек, где могилы?
Были на Псковщине, там ради экономии, братские могилы вообще снесли в 70 годы, чтоб их не красить и не ухаживать за ними!
Ну а что касаемо наших архивов, так там не всё так просто.
Все архивы по штрафникам опять пересекретили на 25 лет, в том числе туда почему-то попали сведения по Гостилицкому направлению!
Часть рассекреченных архивов просто уничтожается, на очереди закрытие Гатчинского.
Зачем спрашивается скрывать, а потом уничтожать память народа???
Зачем фальсифицировать историю?
В детстве был случайным свидетелем уничтожения военного архива на 8 км. Гостилицкого шоссе.
Мне хорошо запомнился молодой офицер, который кричал что это преступление.
На наших глазах его там чуть не пристрелили.
Его спас старый вояка, он чётко сказал:- “Не шуми парень, правда всё равно всплывёт, немцы не дураки были, у них несколько копий этого архива”.

Самое страшное, это искажение исторических фактов в угоду тех или иных политических течений. Как ни парадоксально, НО! Чем больше времени проходит после выше упомянутых событий, чем меньше остается живых свидетелей той эпохи, ТЕМ БОЛЬШЕ НАЧИНАЮТ ЗАВЫВАТЬ ВСЯКОГО РОДА"РАЗОБЛАЧИТЕЛИ И ОБЕЛИТЕЛИ" по новому и по своему трактуя те далекие события. Обратите внимания, сколько сейчас появилось литературы, про то как ХРЕНОВО ВОЕВАЛОСЬ НЕМЕЦКИМ СОЛДАТАМ ПОД ПИТЕРОМ!!! Бедные, грызли в окопах оледеневший шоколад, поправляя затвор от пулемета под мышкой и плакали, что рождественские подарки вместе с остальным обозом разграбили какие то прорвавшиеся русские дикари, и этот сопливый бред страниц на пять! КАК ИМ БЫЛО ТАМ ХУ...!!! И ни одного слова, про то, КАКОГО Х..., ОНИ ТАМ ВООБЩЕ ДЕЛАЛИ!!!
Даже те же самые хваленные поисковики, предпочитают копать немецкие позиции, хабару то там по больше, по ценнее, чем на русских...
На нашу Страну напал зверь, нам готовилась роль сорной дичи, а на наши " угодья" строились планы без НАШЕГО уже участия... Нам готовили смерть и сейчас уже не имеет значение, каким образом, какой ценой НАШИ ДЕДЫ ВЫБИЛИ ИЗ НЕМЧУР ДУХ, да так выбили , что их потомки захлебнулись в мусульманской толлерантности...! Насчет ислама... это впрочем будет война наших детей...(((

а не задать ли вопрос
где ковались командные кадры , и тактика вермахта , и почему к 70-летию материалы начального и предвоенного периода войны засекреченны , у коммуняк рыло в пу в крови по самое небалуй , а отдувался как всегда русский мужик , он же белорусккий грузинский и т.д.

Ешка, ну и где ковался вермахт? Яви откровение...
Кстати, сейчас, вроде не коммуняки у власти - взяли бы да открыли правду-то вместо того, чтобы тупые фальшаки клепать, как по Катыни, например.

да у нас в эсссре , по версалю , германия немогла иметь ни танчикоф ни ерапланьчикоф , все предоставил добрый дядя ёзефф , еще до нацистофф

А где ж мы их взяли то?
Можно поподробнее - какие танчики, откуда. То же и про еропланчики.

Из книги предателя Б. Бажанова:
"Уже в 1924 году, как председатель комиссии ЦК по обследованию состояния Красной Армии, он (Фрунзе) доложил в Политбюро, что Красная Армия в настоящем своем виде совершенно небоеспособна, представляет скорее распущенную банду разбойников, чем армию"

Интересно, чему мы могли научить рейхсвер?