Я просто не пойму- кого в начале темы Вы делаете виновным в переносе захоронение №17?

Там все просто.
Виновны те, кто ради пиара не соблюдает действующее законодательство.
Виновны те, кто скрывает наличие братских захоронений, вывозя грунт с костями на утилизацию.
Виновны те, кто производит переоформление земельных участков в исторических зонах по ВОВ, с целью продажи и получения прибыли на костях.
Виновны те, кто цинично с трибун заявляют о том, что ни кто не забыт…и делают все, чтоб действительно, не нашли и забыли.

То есть, вы говорите, что "фонд увековечения..." просто-напросто использовали в корыстных целях?
Просто непонятен вопрос, ведь до вскрытия вроде как была карта захоронений? Говорилось, что оно САНИТАРНОЕ, то есть не всех учитывали и тд и тп...

Учитывать начали с 1940г.:
Приказ Войскам Ленинградского военного округа г. Ленинград №053 от 13 июня 1940г. “О создании комиссии по захоронению трупов и организации братских могил”.
Разницы по учету убитых и умерших от ран нет, учитывали всех.
Соответственно, существует не только карта, но и список погребенных.
И госпитальный журнал.
Кроме этого есть и полевые сберкнижки…
Скоро будет вторая передача по 100ТВ, в которой будут ответы на многие вопросы.

Люблю Я Питер!

Feliks, ну как всех, если не было возможности или желания всех обыскивать, зимой то! Откуда и без вести пропавшие там...
Это, конечно, не оправдывает всего, но я не считаю, эту работу варварством, в сложившейся ситуации...

Перед боем заставляли сдавать все личные вещи и ЛОЗы.
Отсюда и без вести пропавшие, и не опознанные.
Это было удобно, т.к. платить семьям погибших не надо было.

Перезахоронение делалось не планово а ради пиара и противозаконно, отсюда и варворство.
Делалось к 70-летию снятия блокады и переносилось на соседнюю поляну….
Не было бы этой даты, ни кто бы не подошел к этому захоронению с лопатой.
Просто определили бы границу захоронения и установили мемориальную табличку или стелу.

Feliks, так если не опознанные были в количестве- не повод проводить эксгумацию?
И вообще, зачем кулаками после драки махать, где все раньше были с документами- ни разу не видел, чтобы говорилось, мол незаконно всё это. А сейчас дело сделано...

И вообще, паспорт на это захоронение в студию, пожалуйста, если он существует...
И схемку было бы интересно посмотреть. Пока лишь об уборочной карте известно.

Glebus, Вы, как дите малое.
Каким образом проводить опознание “не опознанных”, при эксгумации на дивизионном кладбище???
Как Вы думаете, это законно будет проводить к примеру - эксгумацию именных могил, посторонними людьми на гражданском кладбище?
Наверное, менты за это по головке погладят ...лопатой… а за дивизионное вообще закопать надо.
И о каком опознании может идти речь, если даже не догадались взять на хранение материал на ДНК???
Я уже молчу, что на “не опознанных” в архиве лежит куча документов как на опознанных…

Зачем было рвать пупок именно с этим захоронением, так ответ простой - к 70-летию!
Ну а по законности, прокуратура вынесет свой вердикт, обождем.

Так блин, почему у людей, кого оттуда поднимали, которые числились без вести, при себе столько именных вещей было?
И всё же, про паспорт этого места вы писали- но кто его видел? На словах можно всё что угодно сказать, или не так назвать

Так это вопрос к комунякам и приемнику воинских накоплений –Сбербанку России.
Если бы их опознали вовремя, так пришлось бы выплатить все накопления их семьям.


Выше я скинул ссылку на документ, обратите внимание, что стоит в правом верхнем углу.
Все документы имеют такой штампик, поэтому не всем он и доступен.
Все паспорта на все захоронения делались и переделывались в период с 1952 по 1956год,
в момент укрупнения …точнее уничтожения братских и одиночных захоронений.
С 1956г. много захоронений ушло в небытие, т.е. они официально лишились статуса захоронения,
якобы их перезахоронили и паспорт утратил силу.
Но все это есть в архиве.

Это про картинку выше то?

Секретны и карты были- сейчас же в доступе свободном. С этими доками не в курсе как

Что касаемо карт, то в свободном доступе сплошной хлам.
Остальное, все под грифом.
Я пользуюсь немецкими 1938-1940гг., Шубертом. и Стрельбицким.

Feliks, я имел в виду карты 1941 года- начало-зима. Оперативные, с позициями и тп...

Мдя…
Ну дяденька, у Вас и запросы…
Чтоб и позиции и складские шхеры, тыловое обеспечения…
В данном случае используется аэрофотосъемка, либо наша, либо их.

Могила №10
Начинаем публиковать результаты системного анализа документов о боевых потерях Ленинградского фронта в ходе операции "Искра" по прорыву Блокады в январе 1943 года.
Проведена работа по анализу карты "расположения братских могил и кладбищ, в коих произведено захоронение трупов погибших военнослужащих Отдельным уборочным батальоном Ленфронта 67 Армии. Январь – апрель 43 г." и документов Центрального архива Министерства Обороны РФ.
И очередной документ….
http://www.poxoronka.ru/news/1101-news
Составлен список имён погибших военнослужащих 86 Стрелковой Дивизии похороненных на левом берегу реки Нева
в Могиле №10

Разыскиваются родственники!!!
Очередная Вахта памяти завершилась для участников поисковых отрядов Выборгского района захоронением красноармейцев в урочище Меркки. Из 233 поднятых с полей сражений воинов большинство погибло в Зимнюю войну, длившуюся с 30 ноября 1939 по 12 марта 1940 года. Удалось установить всего лишь три имени; это разведчики, чья бронемашина 7 января подорвалась на финской мине.
http://www.poxoronka.ru/news/1100-news

В смысле? Вы, хотите сказать, не видели карт с обозначением рубежей и границ войск? Конкретного там ничего, а вот общее положение- да, с указанием рот, минных полей кое-когда и кое-где, и некоторые передвижения.

А по поводу съёмки, ну не надо. Сами используем. Только вот советскую я не знаю где достать ))

Видел.


На Дворцовой площади в Штабе Округа, на 3 этаже висит в холле…