Родственники ищут погибшего лейтенанта Сердитова Александра Антоновича !914 г.р.,командира танковой роты огнемётных танков 87 стрелкового полка,44 горной стрелковой дивизии.Убит в бою 18.07.1941.Позиции на 03.07.1941г. на рубеже Коледзяны,Млынки,Иезуполь,Марьямполь.Есть воспоминания родственников,что возможно под ст.Ленинградская.44 дивизия попала в окружение в конце июля 1941г. в районе г.Умань и погибла в котле н.п.Новоархангельское и Подвысокого,комдив был взят в плен,знамя сохранили.Прошу помочь найти хоть что то о гибели или захоронении.Если есть возможность то помочь связаться с местными поисковиками.Важны любые сведения.В связи с гибелью дивизии сведений очень мало.

74320340
Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Сердитов
Имя Александр
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 87 СП 44 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 30

Наличие этого приказа говорит, что есть ещё списки безвозвратных потерь.
Либо их еще не оцифровали, либо надо ехать в ЦАМО и искать там по личному делу.

Feliks,пробовал зайти и искать,по 44 ГСД(1-формирования) отсутствует практически информация и по полку тоже,а по тому вопросу нашёл оригиналы документов по потерям и примерно место захоронения.За совет спасибо,скоро поедет товарищ в Москву и постарается заехать в архив.

Kandidat, сочувствую, с 1941г. очень большие сложности, сам сейчас мучаюсь…
Практически всех указывают как - пропавшие без вести.
Если место чуток известно, надо дивизионные карты смотреть,
на них захоронения наносились.
______
Если товарищу попадутся схемы захоронений по Ломоносовскому р-ну, пусть берет и координаты документов записывает, чтоб их можно было найти потом.

Feliks,хорошо если получится,то думаю сделает.

много интересного по 44 ГСД:
http://istor-44gsd.ru/Html/Docum_1.html
А тут можно задать вопросы:
http://istor-44gsd.ru/Html/Artikel/1111.php

Feiiks,спасибо за ссылки,попробую что то выловить.

а можно чтоб тему не создавать ........FELIKSу по своим безвести пропавшим родственникам спросить .......пытался искать --ноль .........ничего не нашел ........

Рустик,да пожалуста.....,без проблем.

FELIKS ........просьба ..........РАХМЕТОВ ХАКИМЬЯН(МОЖЕТ И ХАКИМ записано .....) отчество не узнать уже ......1909 г.р. призван Акъярским райвоенкоматом Хайбуллинского района ......Башкирская АССР .......1942 май-июнь ...........безвести пропавший июль 1942 пришло письмо ..............участник зимней войны с Финляндией......что знаю .......есть данные похожие .....но дата рождения 1915 .........который погиб в боях с бендеровцами на западной украине .......но не он по году рождения .......

На мемориале, на форуме есть модераторы. Они мне помогли найти прадеда. У них есть возможность пробивки по немецким архивам. В призывном листе прадед (по фамилии Рысев) значился пропавшим без вести. А оказывается, что его взяли в плен в 41г., в Беларусии. и поместили в шталаг 18, присвоев ему фамилию Ryzev. Так он получилсе не Рысев, а Ризев. Умер в начале 42г. от общего недомогания, так написано в немецкой карточке военнопленного, те от голода. Похоронен в Польше г. Камена Гора на еврейском кладбище.
Попробуйте обратиться к ним.

Думаю, что это он:
58067560
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Рахметов
Имя Хаким
Отчество Алебаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения БАССР, Хайбуллинский р-н, с. Илячево
Дата и место призыва 22.07.1941 Хайбуллинский РВК, Башкирская АССР, Хайбуллинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 564

спасибо ....вполне возможно .......моя информация просто временем искажена ........

-- Вс 26 апр, 2015 19:10 --

да ....совершенно точно это он ........еще раз спасибо FELIKS !!! я так думаю что большей информации уже не найти ....

А я, так не думаю!
Рустик, остальную информацию можно добыть двумя путями:
1. в Хайбуллинском РВК (военкомате), Башкирская АССР от 22.07.1941, есть книга призыва, оттуда нужны все данные, проясняющие куда он был направлен.
2. в самом ЦАМО по номеру делу №58067560 и:
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 564
Нужно выяснить, где он воевал в какой дивизии и проследить её путь.
Это поможет выявить искаженные данные по ФИО и выйти на первичное место захоронения.
Вполне возможно, что многие материалы просто еще не оцифрованы и лежит там в деле, копия извещения о первичном месте захоронения…
Так что не все ещё потеряно.
Удачи!

Благодаря Feliksu,история прояснилась,оказалось что 87 танковый полк,44 танковой дивизии,погиб в районе г.Казатин.Вот такие бывают ошибки в документах.Дальше сведения "копать"...Всё это произошло на Украине.Будем ждать прояснения там обстановки.

Нашёл....изменена фамилия и отчество ....Рахмитов Хаким Абаевич......либо намеренно либо неграмотный писарь. Но склоняюсь к тому что намеренно поскольку фамилия жены записана в учётной карточке тоже с ошибками и деревня тоже изменена вместо д.Илячево записана д.Иласвишки. наверно он учитывал последствия своего пленения для родни .так как он был участником зимней войны с финляндией 1939..40 г.г........попал в котёл под Вязьмой в октябре 41.....попал в концлагерь под Дрезденом Шталаг 4 Якобсталь.....погиб в августе 42 .....сотрудники мемориала отзывчивы....ответили на все вопросы.....жил и был я не раз под дрезденом .а вот узнал всё это только сейчас.....