Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Другое-Разное на определение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кираса
СообщениеДобавлено: Пн 31 янв, 2011 13:21
  

МИК1
Администратор
Администратор
Пользователь: #5
Зарегистрирован: 2007-06-23
Сообщений: 118
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Уважаемые коллеги, помогите определить возраст, принадлежность, примерную стоимость кирасы. Найдена в чистом поле в Беларуси недалеко от мест отступления французских войск 1812 года, на глубине около 70-80 см.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 15:10
  

МИК1
Администратор
Администратор
Пользователь: #5
Зарегистрирован: 2007-06-23
Сообщений: 118
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
неужели ни у кого нет никакой версии, на французскую вроде не похожа, похожа на скифов или другое средневековье. Находка не моя.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 15:42
  

noalek
Пользователь: #2394
Зарегистрирован: 2008-10-26
Сообщений: 125
Откуда: Ростовская область
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 7
нет репутации
к скифам никаким образом отношения не имеет

_________________
С уважением


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 17:39
  

Gautama
Пользователь: #4035
Зарегистрирован: 2009-08-02
Сообщений: 1755
Откуда: Западная Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 215
ранг 100ранг 100ранг 100
это задняя пластина кирасы, так как отсутствует вертикальное ребро жесткости. (киль) Низ довольно декорирован...Кираса стальная, что характерно для кирасир. Больше склоняюсь к французам...они такие шалуны... :), что и рюши на кирасу присобачат!

_________________
Делай что должно, и будь что будет!


Последний раз редактировалось Gautama Вт 01 фев, 2011 17:40, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 17:39
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
noalek {писал(а)}:
к скифам никаким образом отношения не имеет

действительно, скифы тут не причем....факт!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 20:07
  

МИК1
Администратор
Администратор
Пользователь: #5
Зарегистрирован: 2007-06-23
Сообщений: 118
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Gautama {писал(а)}:
это задняя пластина кирасы, так как отсутствует вертикальное ребро жесткости. (киль) Низ довольно декорирован...Кираса стальная, что характерно для кирасир. Больше склоняюсь к французам...они такие шалуны... :), что и рюши на кирасу присобачат!

Вертикальное ребро жесткости есть, оно плохо видно на передней стороне кирасы (верхнее фото), но на втором снимке ( нижнее фото)изнутри кирасы оно просматриваеться на фото.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 01 фев, 2011 20:12
  

Gautama
Пользователь: #4035
Зарегистрирован: 2009-08-02
Сообщений: 1755
Откуда: Западная Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 215
ранг 100ранг 100ранг 100
МИК1, ну если так, то значит нагрудная пластина. По поводу декора низа..можно предположить, что кираса женская..ну или остаться на версии нетрадиционно ориентированого француза. ))

_________________
Делай что должно, и будь что будет!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 19:31
  

Пользователь: #806
Зарегистрирован: 2007-12-22
Сообщений: 102
Откуда: Москва
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
У вас классическая кирасса Польских гусар 1600ее г. и до середины 18 века, не хватает средней пластины, видете на фото края не совпадают... посмотрите Польскую кавалерию тех времен. Врятли эта весч использовалась в воине 1812г. хотя чем черт не шутит, у нас под Москвой ополченци тоже Берданки применяли...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 19:56
  

МИК1
Администратор
Администратор
Пользователь: #5
Зарегистрирован: 2007-06-23
Сообщений: 118
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Спасибо за советы попробую поискать в Польской кавалерии чтонибудь похожее.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 20:19
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
в Яндексе по поиску ПОЛЬСКИЕ КИРАСЫ выдает фотки нескольких похожих по конструктиву кирас польских гусаров и уланов 17-го века


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 20:23
  

Izmenka
Пользователь: #1336
Зарегистрирован: 2008-04-13
Сообщений: 249
Откуда: Белая Русь, Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
ну тогда с вероятностью 95% что по 1812г.... как из версии, какой-нибудь молодой шляхтич, взял в поход против России, доспехи своего родственника (отца, деда, и т.д.)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 20:28
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
И Шведы в период Северной войны и походов по Европе использовали трофейные кирасы для своих ударных кавалерийских частей и тяжелой артиллерии.
А по войне 1812 года польские части в одинаковой форме воевали с обеих сторон, как за русских, так и за Наполеона, что часто приводило к неразберихе :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 20:48
  

Пользователь: #806
Зарегистрирован: 2007-12-22
Сообщений: 102
Откуда: Москва
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Izmenka {писал(а)}:
ну тогда с вероятностью 95% что по 1812г.... как из версии, какой-нибудь молодой шляхтич, взял в поход против России, доспехи своего родственника (отца, деда, и т.д.)


Вовсе и нет... вся Польская кавалерия на 1812г. была экипированна по Французскому стандарту, кирасса болие ранняя...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев, 2011 21:19
  

Izmenka
Пользователь: #1336
Зарегистрирован: 2008-04-13
Сообщений: 249
Откуда: Белая Русь, Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
КОТТ {писал(а)}:
Izmenka {писал(а)}:
ну тогда с вероятностью 95% что по 1812г.... как из версии, какой-нибудь молодой шляхтич, взял в поход против России, доспехи своего родственника (отца, деда, и т.д.)


Вовсе и нет... вся Польская кавалерия на 1812г. была экипированна по Французскому стандарту, кирасса болие ранняя...


Не думаю, что было все настолько строго... была бы у меня от деда такая кираса в наследство, обязательно бы носил :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 04 фев, 2011 21:08
  

Пользователь: #806
Зарегистрирован: 2007-12-22
Сообщений: 102
Откуда: Москва
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Izmenka {писал(а)}:
КОТТ {писал(а)}:
Izmenka {писал(а)}:
ну тогда с вероятностью 95% что по 1812г.... как из версии, какой-нибудь молодой шляхтич, взял в поход против России, доспехи своего родственника (отца, деда, и т.д.)


Вовсе и нет... вся Польская кавалерия на 1812г. была экипированна по Французскому стандарту, кирасса болие ранняя...


Не думаю, что было все настолько строго... была бы у меня от деда такая кираса в наследство, обязательно бы носил :)


Жаль, что у вас нет дедовой кирасы... :)

_________________
Куплю все, что связано с РИА
p_tarasoff@rambler.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 08 фев, 2011 02:07
  

Vitrum
Пользователь: #1819
Зарегистрирован: 2008-07-02
Сообщений: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 100
ранг 100ранг 100
Кираса не может иметь отношение к 1812 г. Часть Белоруси и Украина входили в состав Речи Посполитой, вполне возможно, что на полях Белоруси польские гусары и теряли кирасы с крыльями.

_________________
{Изображение}

"El pueblo unido, jamas sera vencido!"
Если я выиграл Ваш товар на аукцине, напомните мне в личку, могу не проследить. Благодарю.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 07 мар, 2011 01:42
  

Чтец Безымянный
Пользователь: #6894
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 1298
Откуда: Ростовская область
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 106
ранг 100ранг 100
МИК1 {писал(а)}:
неужели ни у кого нет никакой версии, на французскую вроде не похожа, похожа на скифов или другое средневековье. Находка не моя.

Это не скифы. У них пластинчатый доспех был, из мелких пластинок. И это явно не позапрошлого тысячелетия вообще.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 11 мар, 2011 20:54
  

valeri_white
Пользователь: #5623
Зарегистрирован: 2010-06-30
Сообщений: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 5
нет репутации
А не Шведская ли, тоже слегка похожа.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100