Я сильно извиняюсь конечно, но откуда такая уверенность, что этим "железякам" 2000 лет?

Блэк, все эти наши "злостные" инсинуации от белой зависти, ни скифов, ни тем более греков у нас нет, если только уж совсем залетные артефакты, а так хочется

вот в липецкой области недавно акаинак нашли, в сми проходило. и вообще как мне объясняли, славяне после ухода скифов, широко использовали их оружие, так как у самих такового не было. если кто знает древнюю стоянку славян... чем чёрт не шутит, может и попадётся

Здравствуйте. Немного теории по поводу сохрана железных изделий. Современных людей поражает устойчивость к коррозии некоторых античных предметов, изготовленных из железа. Одной из причин этого является низкое содержание в нем серы. Обычно в железо она попадает из каменного угля при доменной выплавке из руд. В далеком прошлом для этой цели использовался не каменный, а древесный уголь, который практически не содержит серы. Сера в железе обычно содержится в виде сульфидов FeS и др. В процессе коррозии сульфиды железа разлагаются с выделением сероводорода H2S, который является катализатором коррозии железа.

Что ж, момент существенный, но наверняка не единственный.
Мы-то переживаем, что в средней полосе и на югах сохран примерно одинаковых по времени предметов ну ооочень разный...
Думаю, климат тоже "помогает". Весенняя и осенняя вода в почве, ускоряющая коррозию, многочисленные переходы через "точку 0" (когда эта самая водичка, замерзая, разрывает микротрещины)...

Это не уверенность, молодой человек. Это факт.
Учите историю.
Вот аланов, татаров немножко:





Замечу, что на копье даже сохранились железные гвозди с медными шляпками для крепления копья к древку.
Все три так и торчали как положено.

Более чем возможно, что вопрос был задан некорректно, но это не повод, чтобы в этаком хамском тоне читать кому бы-то ни было нравоучения, даже такому молодому человеку как я. Мы все учимся, дорогой товарисч и друг. Под "железяками" я имел ввиду исключительно наконечники стрел и именно из железа. Такие артефакты из железа 2000 давности большая редкость, и хотя уже в 3 веке до н.э. в погребениях тех же скифов наконечники стрел из железа встречаются, тем не менее подавляющая их часть еще долгое время отливалась из "бронзы".

Где вы хамство увидели то?
За погребения не скажу. Не знаю.
Копаются они просто в горах.
На удачу в основном.

Да ладно не ругайтесь Вы.... Ну не поняли друг друга...Бывает.
А находки классные , даже не верится , что им столько лет.....
Интересно в Алтайских горах тоже такой сохран будет? Правда горы там по сравнению с Кавказом скорее всего холмы.....
А высоко ходили? У Вас наверно и шмайсеры ископаемые после ВМВ в боевом состоянии?

У нас тоже холмы практически. Предгорья. Но поиск тяжёл по таким местам.
Ну вот для информации. Кратко.
Примерно в этих местах и копаем.

У горы Бык найдены предметы быта из бронзы, относящиеся к I тысячелетию до нашей эры. Важным для науки стали археологические раскопки, производившиеся в разное время профессором Д. Самоквасовым и археологом Н. Егоровым в селении Каррас с 1959 года оно вошло в состав пригородного курортного поселка Иноземцево). В одном из захоронений было найдено погребение, в котором сохранились бронзовые листовидные наконечники копий, остатки бронзового шила, плоский шлифовальный камень из песчаника, каменный молоток, красная краска, символизировавшая огонь у древних люден. Там же оказались и кости домашних животных.

На рубеже II—I тысячелетий до нашей эры эпоха бронзы на Северном Кавказе заканчивается. В Предкавказье появились воинственные кочевники — скифы, сарматы. Скрываясь от завоевателей, местные жители уходили в необжитые места. Краеведы открыли на седловине горы Развалки древнее поселение — убежище. Здесь до сих пор угрюмо чернеют в лесных зарослях полуразвалившиеся стены и видны следы почти двух десятков бывших строений из необработанного камня. Найденные предметы быта относятся к VIII—VII векам до нашей эры, к так называемому скифскому времени.

Археолог А. П. Рунич подробно изучил еще одно по-.селение, существовавшее на плоской вершине гсры Тупой. Здесь обнаружены остатки древней грунтовой дороги, ведущей к бывшему убежищу, каменная кладка, заплывшие от времени и заросшие кустарником ямы, осколки керамической посуды, раздробленные кости домашних и диких животных, древесные угли и следы золы. Исследования специалистов показали, что более крупное и, вероятно, основное поселение находилось у подножья горы Тупой. Вершина же служила убежищем-крепостью в период нашествия врагов в VIII—VI веках до нашей эры.

Старожилы современного Железноводска при строительстве дачных домиков у горы Медовой находили да и в наше время находят осколки керамический посуды, покрытой примитивными узорами, глиняные пряслица, используемые для пряжи ниток в VII—VI веках до нашей эры. Часть находок хранится в экспозициях Пятигорского государственного краеведческого музея и в новых экспозициях музея, созданного на общественных началах в Железноводске.

В конце I тысячелетия до нашей эры на Северном Кавказе широко распространились сармато-аланские племена. Письменные источники впервые фиксируют алан на Кавказе в Р веке нашей эры во время их походов в Закавказье. Аланы поддерживали оживленные связи с Причерноморьем, о чем свидетельствуют изученные специалистами древние торговые пути, проходившие через Кавказские Минеральные Воды к золотоордынскому городу Маджары. Следы такого пути найдены в долине близ Железноводска.

В 1980 году при строительных работах в полукилометре от сооружений Курортзеленстроя были повреждены многочисленные древние погребения. Они вскрыты на северо-западном склоне Пикет-горы, большая часть которой покрыта дачными участками и археологическому исследованию недоступна. Опубликованные находки переданы в Пятигорский краеведческий музей.

Разрушено примерно 25—30 катакомб. Примечательно, что в настоящее время на территории Центрального Предкавказья известно всего четыре катакомбных могильника сарматского времени. Два из них находятся в районе Кавминвод: подкумский могильник близ г. Кисловодска и могильник в Железноводске. Захоронения здесь датируются I — IV вв., а рядом имеются следы от поселения того же времени. Последнее указывает на то, что древние обитатели жили оседло, об их достатке свидетельствуют находящиеся в погребениях украшения из золота, мечи, кольчуги и т. д. На связи с другими регионами указывают найденные бальзамары из желтоватого стекла, завезенные из далекой Александрии и некоторых городов Италии, керамические сосуды с Крымского полуострова, фибула и янтарная буса из Северного Причерноморья. Это аланское поселение располагалось рядом с древней дорогой, следы которой обнаружили археологи П. Акритас и Н. Егоров в недалеко раскинувшемся между горой Развалкой и горой Бык крупном хуторе Воронове. Дорога имела ширину до трех метров и довольно мощную каменную подстилку.

Историки и археологи установили, что обнаруженный участок дороги, очевидно, являлся частью торгового пути, проходившего из Севастополиса (ныне Сухуми) через Клухорский перевал Главного Кавказского хребта в долину Кубани, далее он поднимался на перевал Гумбаши в верховья реки Подкумок и спускался в Кисловодскую долину, проходил у караван-сарая на Рим-горе, через территорию современного курорта Ессентуки, близ Железноводска и дальше к городу Маджары. Но, покидая Пятигорье, купцы еще раз останавливались в торговом центре близ горы Развалки.

О том, что именно здесь мог находиться крупный населенный пункт, снова рассказывают удивительные находки. Около так называемого Графского источника и у Селитряного родника обнаружены многочисленные обломки керамической посуды и другие предметы. Найдены иранские монеты. 499—628 годов. У Селитряных скал и сегодня видно место, где существовало оборонительное укрепление. Возможно, поселение существовала с VIII—VI вв. до нашей эры вплоть до VI—VIII вв. нашей эры. Сюда могли заходить на отдых купеческие караваны. Здесь мог быть меновой двор.

О том, что здесь было крупное поселение, говорят и раннесредневековые склепы на восточном крутом подножии Развалки. Место, где расположен некрополь, представляет собой отрог горы, поросший лесом, вдоль восточного края которого и устроены эти усыпальницы. В дореволюционные годы при строительстве водовода от Графского источника к Железноводску рабочие обнаружили таинственные «землянки». Вероятно, с тех пор старожилы это место именуют не менее таинственным названием: «Клады». В 1935 году Н. М. Егоров и А. П. Рунич исследовали склепы и убедились, что их давно разграбили и сильно повредили искатели кладов. Чудом сохранилось украшение из листового золота со вставками из альмандинов и перламутра, бронзовая петля, бусы из яшмы и синей пасты, мелкие кусочки от керамических сосудов без орнамента. Захоронения в склепах в районе Кавминвод встречаются очень редко. Инвентарь в них значительно богаче, чем в катакомбах и в скальных захоронениях. Очевидно, захоронения в этих склепах принадлежали не рядовым обывателям, а только богатой и, скорее всего, правящей верхушке общества. Такой некрополь мог быть близ крупного и важного поселения.

У нас подобных мест , поселений могильников тоже хватает .... Но туда лучше не соваться.... все под охраной государства и все под номерами. И копаные и не копаные...
Тоже и скифы и сорматы...вездесущие! В принципе все берега Оби практически памятники... Но есть такая мечта найти какое нибудь поселение не внесённое в перечень.....

ребят а у меня вот такая штука есть ,на что это похоже???

на фото очень не понятно. похоже на нож. или скорее всего пику. например свиней колоть. находка из какой области?

янек, вы археолог?

Ianek, на этом форуме, в отличие от многих других, принято уважительное отношение к коллегам по увлечению. 1. Когда Вы обращаетесь к кому-либо на "Вы", желательно писать это с большой буквы. . 2. Вам, блин, видимо, невдомек, что такое хамство, если Вы обращаетесь ко мне со словами "молодой человек", если конечно, Вы не старик этак под 100 лет. Или у Вас проблемы с глазами? Возьмите лупу и гляньте на мой аватар. Короче, я Вас не знаю и на будущее знать не хочу, дорогой Ianek, уж извиняйте великодушно.
diamond, и не надо нас мирить, я не ссорился, но в данном случае это принципиально.
И по делу - человек вываливает на форум кучу очень хороших артефактов, зачем? Похвастаться? Да, молодец, здорово, красиво, ну а дальше-то что? Все мы человеки и постоянно на форуме представляем свои находки, нам всем ОЧЕНЬ приятно получить одобрямс, но при этом мы либо сами атрибутируем артефакты, либо просим помочь в этом деле коллег. А что тут? То ли скифы, то ли татары, а может сарматы? А железные наконечники и вовсе может древнерусские этак 11-12 веков? Если я не прав в чем либо, готов выслушать от коллег критику, но только по делу и справедливую

Конечно я неахти какой специалист, но мне кажется такой вид крепления похож на крепление пожарного инструмента (багры) . А область Россия судя по акцизной марке.

Да уж... Назвать МБС'а "молодым человеком"...
Ianek, заполните свой профиль, тогда всем понятней будет.
Лично я поддерживаю МБС целиком и полностью.
Мне не нравится эта словесная перепалка, поэтому я считаю, что инцидент исчерпан (его вообще не было).
Рекомендую ВСЕМ больше не возвращаться к осбуждению этого вопроса. Продолжайте тему.
Настоятельно рекомендую ВСЕМ быть уважительней друг к другу. Если Вы обращаетесь на "Вы", то это приветствуется.
Хотелось бы считать это отличительной особенностью нашего ресурса.

С уважением, adm_in

диамонд. россия большая. можно сказать варшава, можно улан батор, можно хельсинки, можно севастополь. всё это было россией когда-то. и культура настолько же разнообразна. я вот высказался из своего соображения. а вот на баграх я такого крепления не видел

. Всё отлично, но вот здесь Вы не правы... Если в поле ветра нет, то я ещё

Работал на реке... на теплоходе все наконечники багров крепились гвоздём как на лопате и было такое же похожее удлиннение которое загибалось и забивалось в древко. Я не утверждаю ...но больно уж похоже.... Хотя тип такого крепления мог иметь и исторические корни.... А пачку сигарет он же не рядом с наконечником нашёл.... Территория современной России -да это просто шутка! Прийдёт , сам расскажет откуда.....