Список форумов » Практика поиска » Итоги поисковых выходов

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 27 дек, 2011 23:27
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
taezhnik, I hope so!
Тымф, как-то мне данный струмент не очень напоминает подобную приспособу. Если представить его с деревянной ручкой, то это явно инструмент.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 27 дек, 2011 23:32
  

taezhnik
Пользователь: #7449
Зарегистрирован: 2011-06-02
Сообщений: 413
Откуда: Другая Страна
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 58
нет репутации
В книге Колчина Б.А "ЖЕЛЕЗООБРАБАТЫВАЮЩЕЕ РЕМЕСЛО НОВГОРОДА ВЕЛИКОГО", 1959, прочитал: "Первый резец [для художественной резьбы по дереву, XIIв.] очень хорошей сохранности представлял собой металлический стержень сечением 6 Х 4 мм с коленообразным изгибом, с лезвием на одном конце и черенком для деревянной рукоятки — на другом."


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 27 дек, 2011 23:35
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
taezhnik {писал(а)}:
Да, я тоже такую видел в деревне у бабушки, но в данном случае уж больно острые концы.

Ржой подьедены, а так - как близнецы, конец как раз не острый, а спецом расплющенный, чтоб большей площадью подцеплять щеколду. Спорить, впрочем не стану, может и для резьбы девайс, сказал, что видел :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 27 дек, 2011 23:48
  

taezhnik
Пользователь: #7449
Зарегистрирован: 2011-06-02
Сообщений: 413
Откуда: Другая Страна
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 58
нет репутации
Тымф, мы совсем не спорим, а просто выдвигаем разные версии, чтобы Кириллу было легче идентифицировать находки. :read
Мне версия с щеколдой тоже больше нравится. :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 00:01
  

susel
Модератор
Модератор
Пользователь: #756
Зарегистрирован: 2007-12-06
Сообщений: 4894
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 215
ранг 100ранг 100ранг 100
Со щеколдой пожалуй не соглашусь, хоть по форме и напоминает.
Слишком острые концы, света раньше не было, в темноте обкололи бы все руки себе об такую щеколду. :)
Да и как она держаться будет? Она же конусом идет, вывалится сразу.
У щеколды пятачок был округлый, размером не менее большого пальца.

_________________
Не важно, сколько ты проживешь. Важно- как!
Куплю жетоны "Волостной судья", " Сельский староста" и т. д.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 00:42
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
susel {писал(а)}:
Со щеколдой пожалуй не соглашусь, хоть по форме и напоминает.
Слишком острые концы, света раньше не было, в темноте обкололи бы все руки себе об такую щеколду. :)
Да и как она держаться будет? Она же конусом идет, вывалится сразу.
У щеколды пятачок был округлый, размером не менее большого пальца.

Эта штука как раз щеколду поддевает, если вы стоите внутри сеней, то к вам обращена плоская часть, плоскостью горизонтально (мне по фото показалось, что она как раз по размеру не меньше большого пальца), а острие торчит наружу, когда бездействует, она лежит на дереве в вырезе в двери, которые даже в сенях были достаточно толстые) а тонкая расплющенная часть прижимается с другой стороны двери щеколдой - и она не выпадает в покое. Света и у бабушки в сенях почти не было, но взявшись за ручку двери, привычным движением давил большим пальцем вбок и вниз и открывал дверь. Насколько широкая плоскость приведённого на фото девайса остра судить не берусь, мне видится, что она скорее истончена коррозией, если не так, прошу прощения - тогда скорее резец, хотя некованный, но старый (не из современных китайских наборов) резец соседа по Чудскому, плетущего из лозы корзины и режущего из дерева вёсла и прочее подручно-необходимое существенно уже в режущей части. Может старинные такими широкими и были, впрочем, нам неведомо :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 01:06
  

susel
Модератор
Модератор
Пользователь: #756
Зарегистрирован: 2007-12-06
Сообщений: 4894
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 215
ранг 100ранг 100ранг 100
Да у меня до сих пор в деревне двери с клямками, а сколько я их за жизнь перевидел... счету нет.
На НГ поеду, сфоткаю, чтобы ясность внести. :)
Какая бы толстая дверь ни была, но щеколда не будет сама держаться, имея конусную форму.
Сами представьте, она выскочит к своему толстому концу. А что ее удержит? Правильно, ничего. :)

_________________
Не важно, сколько ты проживешь. Важно- как!
Куплю жетоны "Волостной судья", " Сельский староста" и т. д.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 01:58
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
susel {писал(а)}:
Да у меня до сих пор в деревне двери с клямками, а сколько я их за жизнь перевидел... счету нет.
На НГ поеду, сфоткаю, чтобы ясность внести. :)
Какая бы толстая дверь ни была, но щеколда не будет сама держаться, имея конусную форму.
Сами представьте, она выскочит к своему толстому концу. А что ее удержит? Правильно, ничего. :)

Может быть вы и правы, но я разные "клямки" видел, и у нас была очень похожая на сфотанный девайс. Держалась очень хорошо и удобно за счёт мастерски сделанного выреза и, естественно, под весом достаточно тяжёлой щеколды. Более того, дверь можно было захлопнуть, выйдя, и щеколда так была примайстырена, что запрыгивала в прорезь без усилий, клямка при этом подпрыгивала, но не выпадала. В доме у прабабушки плоская часть была позакруглённей, а у прадеда в глинянке, которая после войны служила домом, (ибо прежний, немцы, уходя, спалили), а потом сараем - даже на шарнире клямка крепилась и острая часть была тоже скруглённой. Могу ошибаться, ессно, как и все, но констатирую одно - девайс очень похожий на конкретно мною виденную у бабушки клямку :)
Фото с боковых ракурсов бы помогло, да надо ли оно? :) Спасибо за обсуждение, даже если предмет окажется жезлом инопланетян - воспоминания навеял найприятнейшие.
З.Ы. У резца боковины не утолщённые и тоже режущие, попробуйте таким, как на фото, ложку вырезать ;) Может действительно очень старинный для изготовления простейших каких-нибудь изделий, но то, что можно вырезать прямой острой плоскостью, легко можно исполнить и ножом.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 06:52
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Может, это приспособа мох между венцами забивать после укладки бревен? Насаживалась на ручку и вперед, с песнями. Хотя сам при строительстве дачи пользовался деревянным кляпом.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 15:37
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
taezhnik {писал(а)}:
В книге Колчина Б.А "ЖЕЛЕЗООБРАБАТЫВАЮЩЕЕ РЕМЕСЛО НОВГОРОДА ВЕЛИКОГО", 1959, прочитал: "Первый резец [для художественной резьбы по дереву, XIIв.] очень хорошей сохранности представлял собой металлический стержень сечением 6 Х 4 мм с коленообразным изгибом, с лезвием на одном конце и черенком для деревянной рукоятки — на другом."
Сергей, но там дальше продолжение: "(рис. 30, 2) Лезвие в виде перевернутой буквы П с округлыми углами имело ширину 7 мм и высоту 5 мм. Длина стержня с лезвием составляла 45 мм; здесь от стержня через колено отходил черенок рукоятки."
{Изображение}

Справа мною дорисован профиль в виде "перевернутой буквы П", а в моем случае рабочий конец совершенно плоский.
Деревообрабатывающие инструменты я просмотрел, подобного нет. Да и трудно представить, что им обрабатывали дерево, скорее что-то типа кожи.

Yurgen-27 {писал(а)}:
Может, это приспособа мох между венцами забивать после укладки бревен? Насаживалась на ручку и вперед, с песнями. Хотя сам при строительстве дачи пользовался деревянным кляпом.
Юра, сама идея хороша, но у инструмента слишком тонкий конец (не ржа, просто он так выкован). ИМХО вошел бы слишком глубоко и уминать мох едва ли может...
{Изображение}
{Изображение}
{Изображение}

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 15:53
  

sseregabat
Пользователь: #7572
Зарегистрирован: 2011-07-12
Сообщений: 2638
Откуда: Кингисепп
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 208
ранг 100ранг 100ранг 100
Дык 99 % что это резец (долото)

_________________
{Изображение}[/url]
юзербары для форумов


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 15:55
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pike605, да, вижу, что отстрый, заточен хорошо. Значит, точно орудие столяра.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 16:00
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
sseregabat {писал(а)}:
Дык 99 % что это резец (долото)
Сергей, долото не представляю изогнутым, оно же пружинить будет. По крайней мере современное долото. Но в те времена ручные инструменты были почти такими же, как и сейчас. Сам удивился, когда впервые прочитал... практически ничего не изменилось.

Коллеги, почему меня тянет на шкуры... :D
Не забывайте, что отделение шкуры зверя или крупной рыбы тоже требует острого конца у инструмента.
А по деревообработке в археологических трудах подобного инструмента нету. Ну не рарик же... :D
Увы, по скорняжничеству трудов не нашел, а ведь должны быть.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 17:19
  

Пользователь: #6251
Зарегистрирован: 2010-10-21
Сообщений: 595
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 92
нет репутации
{Цитата}:
pike605

"Уминать мох", насколько понял, предполагается как широкой, так и узкой частью.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 19:19
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да, если не ржа, при предьявленном виде сбоку, явно тянет скорее на инструмент. Шкуры с дядькой охотником снимать с убитых зверушек приходилось - для этого прекрасно подходит нож, в отдельных местах там острие необходимо к тому же. Так что для чего-то другого, по-видимому. Судя по схожести с приведёнными изображениями - всё же для резьбы, видимо, просто не художественной, а, например, маслобойку вырезать из небольшого чурбака, или просто спрямлять что-то в "дорубанковское" (от слова рубанок, а не ru.bank.) время :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 19:31
  

Ёшка
Пользователь: #7895
Зарегистрирован: 2011-09-24
Сообщений: 4710
Откуда: ЦАРСКОЕ СЕЛО
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Золото (1)


Пункты репутации: 234
ранг 100ранг 100ранг 100
Галимое долото(для снятия жирового слоя - использовалась заостерная скоба,которая вбивалась в лавку)

_________________
А СКОЛЬКО МЫ ОТКРЫТИЙ ЧУДНЫХ
ЕЩЁ СМОГЛИ-БЫ НАТВОРИТЬ :
А НАС РАТЬ


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 19:52
  

Николай69
Пользователь: #4148
Зарегистрирован: 2009-08-28
Сообщений: 223
Откуда: Эстония
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Шпатель..однако


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 19:57
  

Пользователь: #6251
Зарегистрирован: 2010-10-21
Сообщений: 595
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 92
нет репутации
{Цитата}:
Шпатель..однако

Использовался для выравнивания монтажной пены, при установке каркасов пластиковых окон.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 20:41
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Тымф {писал(а)}:
... Судя по схожести с приведёнными изображениями - всё же для резьбы, видимо, просто не художественной, а, например, маслобойку вырезать из небольшого чурбака, или просто спрямлять что-то в "дорубанковское" ...
Еще раз осмотрел внимательно. Рабочий конец (я считаю им расширяющуюся "лопатку") не имеет никаких следов заточки. Т.е. как он был откован с утоньшением, так и использовался.

Ешка {писал(а)}:
Галимое долото
Уже говорил - не представляю себе искривленное долото (мы про ударный инструмент?), которое не будет пружинить при попытке по нему стучать... результата не будет.

Николай69 {писал(а)}:
Шпатель..однако
Интересно... только, действительно, что шпатили???

arkebuza {писал(а)}:
Использовался для выравнивания монтажной пены, при установке каркасов пластиковых окон.
Ага, Макрофлекс выравнивали... :rofl

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 дек, 2011 21:50
  

Пользователь: #6251
Зарегистрирован: 2010-10-21
Сообщений: 595
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 92
нет репутации
Может быть использовался как шпатель для выравнивания обмазки русской печи?


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 26


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100