Список форумов » Практика поиска » Подготовка к поиску

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 09:48
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Сам конечно я курганы и могильники копать не собираюсь, но вот такой вопросик возник?
Вот археологи кричат, мол разграбляются курганы и могильники, идет так сказать надругательство над умершими...
Так собственно вопрпос: Археологи сами когда копают захоронения, копошаться там в могилах, курганных группах и т.д., это что не вандализм? находки там однотипные, если смотреть по времени и музеи ими завалены, но главноле даже ни это меня интересует.
А вот что они делают с остатками похороненых там людей? что нашли например курганную группу(15-20) курганов, давай их копать, а куда останки? в мешок и в музей?(что то музей не завалены вроде останками) или обратно там закапывают? Как их перезахоранивают по церковным обычаям или как?

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 10:28
  

Новичок89
Пользователь: #2998
Зарегистрирован: 2009-02-02
Сообщений: 224
Откуда: Спб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Время делает свое дело, не так уж и много костей сохраняется. Думаю обрабатывают их и изучают, возможно и делятся с какими либо научными организациями и т.п., но явно не выкидывают и не закапывают. Ведь косточка косточке рознь, по времени, по месту нахождения и может еще по каким либо различиям.

На счет церкви хочу сказать что, неизвестно кому по вере косточка принадлежала. Да и спустя 500 лет это мало кого будет интересовать я так думаю.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 10:52
  

Пользователь: #1

Останки из могильников по правилам должны быть собраны и направлены на исследование в лабораторию на предмет определения возраста, пола, причин смерти, реконструкции внешности. Такое исследование позволяет также понять, какими заболеваниями страдал покойный при жизни, какие виды физического труда повлияли на строение его костного скелета.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 10:58
  

Новичок89
Пользователь: #2998
Зарегистрирован: 2009-02-02
Сообщений: 224
Откуда: Спб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
VVSector {писал(а)}:
Останки из могильников по правилам должны быть собраны и направлены на исследование в лабораторию на предмет определения возраста, пола, причин смерти, реконструкции внешности. Такое исследование позволяет также понять, какими заболеваниями страдал покойный при жизни, какие виды физического труда повлияли на строение его костного скелета.


Такая экспертиза явно не один день делается.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 11:05
  

МБС
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #15
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 1532
Откуда: Москва
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1) Золото (1)


Пункты репутации: 38
нет репутации
Крот {писал(а)}:
А куда останки? в мешок и в музей?(что то музей не завалены вроде останками) или обратно там закапывают? Как их перезахоранивают по церковным обычаям или как?

После привязки к слою раскопок и точной зарисовки или фото положения всех останков последние складируются в ящички с бирочками в фондах соответствующего учреждения для дальнейшего изучения в соответствии с указанными уже коллегой целями...Если, конечно, свободные люди найдутся. В 2003 году была издана книга типа "Клады Кубани", так вот до введения в научный оборот десятки монетных золотых и серебряных кладов пролежали в запасниках около сорока лет :wallbash


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:08
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Т.е. тысячи выкопаных и не погребенных тел лежат в коробочках. ящиках, мешочках?
Это как называется? Самый настоящий беспредел и глумление над усопшими....

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:36
  

Runner
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #39
Зарегистрирован: 2007-07-08
Сообщений: 1357
Откуда: Иваново
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 159
ранг 100ранг 100
Крот, а кто всегда громче всех кричит: - "Держи вора!" ?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:39
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
Усопшие тоже бывают разными. Судя по расположению, в котором нашли этого античного "товарища", труп был явно криминальный. Правда за давностью лет ( примерно 2500) привлекать некого.
{Изображение}
А эти останки оставлены грабителями могил.
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:49
  

Новичок89
Пользователь: #2998
Зарегистрирован: 2009-02-02
Сообщений: 224
Откуда: Спб
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Крот, на такие старые косточки которые раскапывают археологи церковные обряды не распространяются. Все что найдено служит науке во благо.

_________________
Работа избавляет нас от трех великих зол: скуки, порока, нужды


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:50
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
а что остается после архов?
А про "тысячи выкопаных и не погребенных тел лежат в коробочках. ящиках, мешочках?" никто не сказал ни че.....

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр, 2009 20:51
  

солдатик
Пользователь: #1226
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 463
Откуда: Великие Луки
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 27
нет репутации
Да кто ж о мёртвых думает?? Наши поисковики останки русских солдат похоронить не могут, денег блин у властей на это нет. Ну а немецкие траншеи после очень чёрных копателей это вообще фильм ужасов.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 15 апр, 2009 07:50
  

С.В.
Пользователь: #2157
Зарегистрирован: 2008-09-11
Сообщений: 355
Откуда: Оренбургская губерния
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 126
ранг 100ранг 100
Материал из Википедии.
Легенда о могиле Тамерлана
Существует легенда, связанная с могилой Тамерлана.

Согласно легенде, источник и время возникновения которой не представляется возможным установить, существовало предсказание[1] о том, что если прах Тамерлана будет потревожен, начнется великая и страшная война. Надпись на нефритовой надгробной плите гласит: «Всякий, кто нарушит мой покой в этой жизни или в следующей, будет подвергнут страданиям и погибнет». Исторически достоверен тот факт, что гробница Тамерлана в мавзолее Гур Эмир в Самарканде была вскрыта советскими учёными 21 июня 1941 года, менее чем за сутки до нападения нацистской Германии на СССР.

Из воспоминаний Малика Каюмова[2], бывшего кинооператором при вскрытии могилы:

Вошёл в ближайшую чайхану, смотрю — там три древних старика сидят. Я ещё отметил про себя: похожи друг на друга, как родные братья. Ну, я присел неподалёку, мне чайник и пиалу принесли. Вдруг один из этих стариков и обращается ко мне: «Сынок, ты ведь из тех, кто вскрывать могилу Тамерлана вздумали?». А я возьми да и скажи: «Да я в этой экспедиции самый главный, без меня все эти учёные — никуда!». Шуткой решил свой страх отогнать. Только, смотрю, старики в ответ на мою улыбку ещё больше нахмурились. А тот, что заговорил со мной, к себе манит. Подхожу ближе, смотрю, в руках у него книга — старинная, рукописная, страницы арабской вязью заполнены. А старик по строчкам пальцем водит: «Вот смотри, сынок, что в этой книге написано. „Кто вскроет могилу Тамерлана — выпустит на волю духа войны. И будет бойня такая кровавая и страшная, какой мир не видал во веки вечные“»…

Он решил рассказать остальным, и его подняли на смех. Это было 20 июня. Учёные не послушались и 21 июня вскрыли могилу, а 22 июня началась война. Никто не смог найти тех старцев: хозяин чайханы сказал, что в тот день, 20 июня, он видел стариков в первый и последний раз.

Однако, план войны с СССР был разработан в ставке Гитлера ещё в 1940 году, а дата вторжения была ограниченно известна весной 1941 г., то есть задолго до вскрытия могилы.

По словам Каюмова, он, будучи на фронте, добился встречи с маршалом Жуковым в октябре 1942 года, объяснил ситуацию и предложил вернуть прах Тамерлана обратно в могилу. Это было осуществлено 19—20 ноября 1942 года; в эти дни произошел перелом в Сталинградской битве.

Разоблачающий каюмовскую версию событий материал Андрея Моисеенкова был опубликован в 2004 году

Правда останки до этого уже были несколько раз перезахоронены.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 15 апр, 2009 08:09
  

varenik
Пользователь: #25
Зарегистрирован: 2007-07-02
Сообщений: 372
Откуда: Саратовская обл. (берег Волги)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 45
нет репутации
У наших властей денег на живых нет, а вы про мертвых.

_________________
Лучше скажи мало, но хорошо.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 15 апр, 2009 09:44
  

Пользователь: #2704
Зарегистрирован: 2008-12-21
Сообщений: 44
Откуда: Питер
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
Крот {писал(а)}:
а что остается после архов?
А про "тысячи выкопаных и не погребенных тел лежат в коробочках. ящиках, мешочках?" никто не сказал ни че.....

Доводилось читать отчеты. Архи, они тоже люди и им ничто человеческое не чуждо. Их тоже исключительно шелобушки интересуют :oops: Безинвентарные захоронения после фотофиксации просто закапывают обратно. Типа, шелобушек нет - возраст погребения не определить. :194 Из отчета: "Сколько-нибудь ясных выводов на основании обнаруженных останков сделать нельзя. После окончания работ шурф был засыпан, края законсервированы" ит.п.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 16 апр, 2009 08:51
  

МБС
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #15
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 1532
Откуда: Москва
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1) Золото (1)


Пункты репутации: 38
нет репутации
Крот {писал(а)}:
Т.е. тысячи выкопаных и не погребенных тел лежат в коробочках. ящиках, мешочках?
Это как называется? Самый настоящий беспредел и глумление над усопшими....

Андрюша, у ученых мужей это не тела, а артефакты, экспонаты. Вскрывать могилы усопших - привычное дело в отечестве. Есть закон - если за могилой на современном кладбище нет ухода в течение энного времени - место отдается под захоронение вновь усопших. Вот так.... :(


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 16 апр, 2009 13:40
  

Tanya
Пользователь: #1129
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
А еще в музеях лежат и все на них пялятся.
прав был сутяга из Собаки Баскервилей, раскапывают всякие , могилы без разрешения ближайшихродственников. :(
А еще видела статейку в инете.Чиновники Московские жалуются что хоронить негде ежо и собираются ввести обязательую кремацию для всех (кроме себя любимых вероятно) невзирая на религиозные убеждения.Вот интересно РПЦ и здесь их поддержит?


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100