Список форумов » Общение на разные темы » Свободная тема

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Старая фотография
СообщениеДобавлено: Пн 06 июн, 2011 20:05
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Недавно, перебирая старые фотографии у родителей, наткнулся вот на такой снимок:

{Изображение}

После недолгих расспросов выяснилось, что это мой прадед!
Немного поколдовав с фотографией получилось вот так:

{Изображение}

У меня вопрос к форумчанам, может кто-нибудь подскажет по форме и погонам?
Интересует всё – полк и тд. и тп., если это возможно определить по фотографии.

{Изображение}

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 07 июн, 2011 00:26
  

Barmaley
Пользователь: #3800
Зарегистрирован: 2009-06-05
Сообщений: 2484
Откуда: Monino
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 246
ранг 100ранг 100ранг 100
отправте фото сюда, точно скажут http://sammler.ru/index.php?showforum=650

_________________
Ты знаешь, наверное, все-таки Родина —
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 07 июн, 2011 18:05
  

slade
Пользователь: #2545
Зарегистрирован: 2008-11-20
Сообщений: 972
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 134
ранг 100ранг 100
после обработки фото не очень понятна шифровка на погоне. Посмотрите в лупу, что точно изображено

_________________
интересуют викинги


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 07:59
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Barmaley {писал(а)}:
отправте фото сюда, точно скажут http://sammler.ru/index.php?showforum=650

Спасибо, воспользовался советом, теперь жду.

slade {писал(а)}:
после обработки фото не очень понятна шифровка на погоне. Посмотрите в лупу, что точно изображено

К сожалению, на оригинале фотографии шифровка на погоне выглядит также. Мне видится - 31М1.
Предположительно фото сделано в Воронежской губернии.

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 09:11
  

Barmaley
Пользователь: #3800
Зарегистрирован: 2009-06-05
Сообщений: 2484
Откуда: Monino
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 246
ранг 100ранг 100ранг 100
Alkis, сообщите , что там отпишут, всем интересно...

_________________
Ты знаешь, наверное, все-таки Родина —
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 13:09
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ничего в погонах не понимаю... просто стало любопытно.
Погуглил чутка и понял - мир погон армии дореволюционных времен - очень обширен и таинственен. ))

Предположу, что это мортирный арт.дивизион (на фото явно не М1), начиная с 1911 г.
На погонах - № дивизиона, Мр. и общеартиллерийский спецзнак.
( http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/shifr.pdf )

Теперь интересно узнать правду... ))))

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 21:00
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
pike605 {писал(а)}:
Ничего в погонах не понимаю... просто стало любопытно.
Погуглил чутка и понял - мир погон армии дореволюционных времен - очень обширен и таинственен. ))

Предположу, что это мортирный арт.дивизион (на фото явно не М1), начиная с 1911 г.
На погонах - № дивизиона, Мр. и общеартиллерийский спецзнак.
( http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/shifr.pdf )

Теперь интересно узнать правду... ))))

Похоже pike605 правда ваша :) , спасибо. Полистал файл по ссылке и действительно ни чего похожего на "М1" там нет, а самое подходящее "Мр".

Barmaley {писал(а)}:
Alkis, сообщите , что там отпишут, всем интересно...

Пока отписал только модератор: "Бомбардир (одна лычка) 31 Мортирного дивизиона (шифровка 31Мр)."
Пытаюсь определиться с годами (по "косоворотке"), но пока безрезультатно, все фото из сети немного отличаются количеством пуговиц и формой карманов. Будем искать...

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 21:15
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Вот прямо сейчас нарыл в сети:
"Учрежден в феврале 1915 г. для, формируемого на Юго-Западном фронте 31-го армейского корпуса, как 31-й Мортирный Артиллерийский дивизион.
В составе 2-х мортирных батарей.
При обмундированиие пешей артиллерии, на погоны чинов дивизиона установлена шифровка из специального знака артиллерии и литер - 31.Мр..
Мировая война: c 03.05.1915 г .- дивизион в составе корпуса подчинен Командующему 4-й армии (Юго -Западный фронт). (СОч.4 г.2)
11.05.1915 г. - 4-я армия переподчинена Главнокомандующему Северо-Западного фронта. (ПСЗф166-с)
11.08.1915 г. - 31-й армейский корпус вошел в состав 3-й армии (Западный фронт). (СОч.4 г.5)
17.08.1915 г. - сформирована 3-я мортирная батарея. (ПВГ705)"
Уже полегче искать :D

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 21:23
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Alkis, :234
С годами точно получается от 1911, а вот "до" - нужно думать...

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 21:31
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Блин, по рубахе похоже не определить года.
Вот что написали на том форуме:
"Период съемки -Первая Мировая война.В связи с тем ,что в годы этой войны все чины носили рубахи(гимнастерки),не только установленного приказами покроя,но и произвольные,количество пуговиц и наличие ,или отсутствие карманов определяющим фактором вряд ли может быть." :(

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2011 23:22
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Alkis {писал(а)}:
...Пытаюсь определиться с годами (по "косоворотке"), но пока безрезультатно, все фото из сети немного отличаются количеством пуговиц и формой карманов. Будем искать...

Извиняюсь за небольшой оффтоп.
Хорошо бы это фото показать художникам.
Почему так говорю: посмотри насколько непропорционально узки плечи по отношению к лицу. Совсем детские плечики и широченная репа.
У меня возникло ощущение при первом взгляде на фото, что некто просунул голову в нарисованную картинку. Знаешь, на пляжах раньше стояли такие ширмы с дырками под голову.
Могу ошибаться, конечно...
А то, м.б., и обсуждать то нечего.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2011 09:52
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256, не, не похоже...

Alkis, скорее всего точную дату снимка не узнать никогда (если нигде на обороте не помечена), можно только временной интервал.
Может вот сюда попробовать обратиться? 120 каких-то документов... м.б. и прадед где упоминается. Но пролезть в архивы не всегда просто...

Российский государственный военно-исторический архив:
9.2.162. 31-й мортирный артиллерийский дивизион. Ф. 4062. 1915 - 1918 гг. 120 ед. хр.
( http://guides.rusarchives.ru/browse/gbf ... ection=asc )

Российский государственный военно-исторический архив
Москва, 2-я Бауманская ул., 3
Телефон: 8 (499) 261-20-70
Факс: 8 (499) 267-18-66
http://www.rusarchives.ru
rgviarchives@mtu-net.ru

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2011 10:29
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
s1256 {писал(а)}:
Извиняюсь за небольшой оффтоп.
Хорошо бы это фото показать художникам.
Почему так говорю: посмотри насколько непропорционально узки плечи по отношению к лицу. Совсем детские плечики и широченная репа.
У меня возникло ощущение при первом взгляде на фото, что некто просунул голову в нарисованную картинку. Знаешь, на пляжах раньше стояли такие ширмы с дырками под голову.
Могу ошибаться, конечно...
А то, м.б., и обсуждать то нечего.

s1256, 100% реальная форма, я когда мелкий был, мне бабуля про прадеда немного рассказывала. И репа реальная (у бабули такая же была), это только я в него не уродился :D .

pike605 {писал(а)}:
Alkis, скорее всего точную дату снимка не узнать никогда (если нигде на обороте не помечена), можно только временной интервал.
Может вот сюда попробовать обратиться? 120 каких-то документов... м.б. и прадед где упоминается. Но пролезть в архивы не всегда просто...

Российский государственный военно-исторический архив:
9.2.162. 31-й мортирный артиллерийский дивизион. Ф. 4062. 1915 - 1918 гг. 120 ед. хр.
( http://guides.rusarchives.ru/browse/gbf ... ection=asc )

Российский государственный военно-исторический архив
Москва, 2-я Бауманская ул., 3
Телефон: 8 (499) 261-20-70
Факс: 8 (499) 267-18-66
http://www.rusarchives.ru
rgviarchives@mtu-net.ru

Конечно точно не определить дату, но хоть туда-сюда и то будет дело (на обороте естественно не помечено :) , не спрашивал-бы). Про Российский государственный военно-исторический архив тоже видел, но в архивы хрен пролезешь, пробовал в Воронеже - бесполезно, а про Москву думаю - в три раза бесполезней.

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2011 10:51
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Может у кого-то из московских коллег есть туда тропинка?
А год снимка - скорее всего от 1915 до 1918.

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2011 11:21
  

Alkis
Пользователь: #4985
Зарегистрирован: 2010-02-23
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
pike605 {писал(а)}:
Может у кого-то из московских коллег есть туда тропинка?
А год снимка - скорее всего от 1915 до 1918.

Надеюсь кто-нибудь прочитает из коллег вхожих в архив и поможет, буду очень благодарен...

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100