Славным итогом Ельнинской наступательной операции явилась ликвидация ельнинского выступа. Значительно улучшилось оперативное положение войск как 24-й армии, так и в целом Резервного фронта. Была снята угроза вторжения врага в оперативную глубину нашей обороны и удара во фланг Западному и Резервному фронтам. Пяти фашистским дивизиям в районе Ельни был нанесен значительный урон. Потери их в живой силе составили до 45 тыс. человек.

lightningslide, спасибо за исчерпывающий ответ.
с уважением

С 2 ноября 1941 года наряду с 5-й бригадой морской пехоты и 3-м полком морской пехоты составляла костяк Приморской оперативной группы, которая держала оборону Ораниенбаумского плацдарма. Находились на плацдарме вплоть до переформирования.
2-я бригадой морской пехоты 30 августа 1942 года переименована в 48-ю морскую стрелковую бригаду
5-я бригадой морской пехоты переименована в 71-ю стрелковую морскую бригаду
А вот про Щёринский батальон нет ни единого слова…как будто его и не было вообще.
Кроме всего прочего путаница идёт с местом нахождения батальонов.
Так 2 и 5 одновременно были и в Стрельне, когда на самом деле там были 3 , 4 и 6 батальон.
Т.е. по документам генштаба получается такая лажа…дальше не куда…
И эта лажа идёт с 1942 г, вплоть до прорыва – 18 января 1944г.
О каком учёте в данном случае может идти речь, если они сами не знали, кто и где у них стоит и какое количество солдат в наличии.

Feliks, также имелись случаю когда например полк передавался 10 числа другой дивизии определенным составом, но по обстановке на фронте и тяжелых боев прибывал 20 числа. Но так как не кто не хотел на себя вешать потери с 10 по 20 точнее десять дней эти люди просто куда то исчезали.

Ну, переименовывались, расформировывались, меняли номера, передислоцировались... Естественно, это вносило путаницу. Особенно в разгар боев. Но это хаос войны - никуда не денешься.
В Ген. штаб поступали донесения от подразделений, соответственно путаница была на уровне этих подразделений. Я больше, чем уверен, что во время непрерывных боев, порой просто физически невозможно было получать достоверную информацию о потерях, а порой и дислокации подразделений.

Насчет Жукова,о том,что он-де создавал 6-10 кратное превосходство,так честь ему и хвала за это.В том и состоит оперативно-тактическая грамотность полководца,чтобы создать максимально возможный перевес над противником в направлении главного удара.
Насчет общей бездарности нашего военного руководства советую вспомнить операцию "Багратион".Немецкая катастрофа.других слов нету.
Насчет потерь-да,военный потери были больше,чем у вермахта,но далеко не в десятки раз.
Возвращаясь к Мясному Бору,у немцев был свой похожий,в Корсуньском котле.в 1944.
А вообще,мы победили-и это главное.

Не всё так просто с потерями и грамотностью, в том числе и Жукова.
Вот, немного истории по Стрельнинскому десанту.
Берём то, чем нас потчевали (хоть из Википедии):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%BD%D1%82
Кратко: 8 октября 1941 года была предпринята попытка прорыва линии фронта силами сводного танкового полка (32 тяжёлых танка КВ-2, командир майор Н.Р. Лукашин).
Танковый полк должен был в районе Стрельны взять на броню высаженный десант.
В действительности:
К моменту прорыва танков, десант был уже уничтожен. Обратно вернулся только один танк.
Танки дошли практически не до Стрельны, а до Старого Петергофа. Последний был подбит на Торговой площади у церкви. Уже несовпадения!
В немецкой хронике есть много фотоотчётов этого десанта, точнее фотографии всех подбитых танков в количестве 31 шт. вдоль Петергофского шоссе.
Есть отчёты с нашей стороны, какие огромные потери понесли немцы при этом.
НО!!!
Сразу было сказано, что связь с десантом была сразу потеряна и что там было ни кто не знает…откуда тогда эти данные, получается домыслы пропоганды???
Вывод:
Получается, что поддержка Стрельнинского десанта - это первое боевое столкновение 124тбр. и в нем она теряет 32 танка с личным составом и командиром полка.
Создается впечатление, что бригада была разгромлена полностью.
А данные и то, что преподносилось с нашей стороны, ни как не вяжутся с немецкими архивами, воспоминаниями, дневниками, а также воспоминаниями местных жителей….
Благодаря поисковикам, установлены все бойцы данного десанта ПОИМЁННО!!!

А какой ценой далась эта победа немцам?
Как это не печально, но по сводкам и отчётам немцев всего 13 погибших, которых похоронили вдоль ограды у бывшей школы милиции в Стрельне….
Т.е. с 6 по 13 октября по отчётам нет более погибших (на фото, на кресте стоит дата).
Нетрудно представить, какое соотношение среди погибших с нашей и их стороны…
И таких мест, прорывов, десантов……не пересчитать…

Feliks, всё правда, всё про нас

Не нам за то судить,да и какие с нас судьи,Они Родину защищали ,а мы умные,образованные,ПРОСИРАЕМ!

Barmaley, Убивает другое.
Они, хоронят своих отдельно и поимённо каждого (таких фото много в архивах), на каждого свой крест могильный.
На каждый день недели отчёт о погибших, больных, раненных.
Даже на наших бойцов есть данные по захоронениям с фамилиями.
Даже у них было распоряжение, как хоронить бойцов противника и какие почести при этом оказываются…

А наши должны гнить в болотах, окопах, забитых полностью воронках.
После этого по распоряжению какой-то суки происходит сбор всех документов и всех медальонов смертника для уничтожения….всех делают безымянными.
Ну собрали, так захороните по человечески…
Так нет, потом часть будет объявлена дезертирами, оставшиеся пропавшими безвести.
И тут продумали заранее, чтоб не платить пенсии семьям погибших…
Ладно, выросло то поколение малолеток, что могли получать пособие по утере кормильца, так нет, и тут начинается всё по кругу, нашедшие медальоны просто уничтожаются…
Т.е. погибшие теряют последнюю надежду на реабилитацию…
Это система, это не единичные случай…печально всё это.

Barmaley, а это,наверное,сталинская пропаганда?

еще чуть-чуть пропаганды и сталинского фотошопа..

Я думаю, Подвиг народа не только в потерях, но в его Победах!

Подвиг народа не в Победах, а в Памяти, какой ценой он нам достался!
А память, начали целенаправленно стирать…
Не останется памяти, не будет подвига…и ни кто не вспомнит про тот народ…

Раз так всё замечательно было у фашиков,то откуда тогда не ломаные жетоны находят люди?Почему тогда ФРГ в своё время платила деньги за такие жетоны?У Вас какое то преклонение перед ними.

vvvvv, не преклонение это, такова правда: немцы, когда была возможность, старались хоронить своих убитых. И хоронить достойно. Не знаю, были ли у них братские могилы вообще...
К счастью, наши нередко так гнали немцев, что те не успевали или просто некому было хоронить убитых фашистов.
А тела наших лежали непохоронеными даже после войны, и никому дела не было до этого.

Ну так всёж-таки "когда была возможность".
Не спорю что негатива много,но не до такого же.

vvvvv, не преклонение, я указал разницу в отношении к погибшим с обеих сторон.
За жетоны немцы платили деньги и просили указать место их нахождения.
У наших бойцов их просто собирали после окончания боевых действий для уничтожения.
Вот и вся разница, это просто отношение государства к своим гражданам.
Преклонение у меня к тем безымянным солдатам, что лежат до сих пор не погребённые…
И к тем, кто их разыскивает и возвращает память о них.

Ну так и давайте пытаться судить обо всём объективно.И так лжи полным-полно про те события.

Увы, это только верхушка айсберга.
Поработайте с архивными материалами, волосы дыбом встанут.
Как переврали раньше подвиг народа ради своих амбиций и как это теперь делают целенаправленно…

Так про это и идёт речь.
Я не зря привёл в пример Стрельнинский десант.
За счёт немецких архивов ребята полностью поминутно восстановили все события того прорыва.
Нахождение каждого подбитого танка теперь известно, т.е. там, где был последний бой, где погиб экипаж. Всё полностью восстановлено и известно, кроме этого поимённо известны все бойцы.
В реалии, всё совершенно противоположно тому, как это описывается и как это преподносилось.
Десант не только выполнил свою задачу, но выполнил намного больше, чем было ему предписано.
Ребята вернули подвиг героев, подняли безвести пропавших, за тех, кто обязан был это сделать по долгу службы.