А прошлое я шукаю- своих дедов и прадедов Считаю если люди способны стряпать грязные дела-то с ними не о чем разговаривать-с ними нужно поступать соответственно. .

...а зачем тот Героев побежал?!...зачем прибор сломал?!...кстати и фото того парня в альбоме под названием "очередной этап борьбы с разграблением памятников"...рыльце в пушку видать...

...и был ли у него адвокат?!...

Это архи беспредельщики,на пустом месте,без всяких значимых находок задержали человека,и нестесняясь пишут вконтакте в открытою что он не на памятнике был и только лом у него,всех под одну гребёнку гребут,сволочи,да это липовое дело любой нормальный адвокат развалит,там у них сговор с полицией налицо,злоупотребления,бля..бля..слов нехвотает

Тоже почитал их радостные обсуждения.
По их трактовке закона ВСЯ территория страны (за редким исключением типа пляжей) является археологическим памятником, либо выявленным, либо еще невыявленным.
Но поиск без Открытого листа ВЕЗДЕ запрещен.
И типа решение суда это подтвердило, раз наказан человек за поиск на Невыявленном памятнике.
Кстати, тут казус выходит. Открытый лист выдается только для поиска на ВЫЯВЛЕННЫХ памятниках.
А вот как искать на невыявленных археологи и аматоровцы не объясняют. Наверное сначала надо в теории выявить и зарегистрировать памятник, а потом получать ОЛ и изучать его.
А пока это не сделано, нигде и никому, вплоть до археологов...
Весело?

Да уж, обхохочишся!

...в виду того, что фотки, типа друга Власова, есть на фоне МД...может зачистка территории от конкурентов?...или еще какие местные разборки между смертным и царем?...на сайте Минкульта про ОЛ все прописано...по всей видимости - договорились и "как хочу - так и ворочу"...

Кстати о казусе.
Для того чтоб заниматься копом на открытых местах, необходимо иметь при себе список прилегающих АКРов и желательно из легальных источников.
Для этого, надо знать какими сведениями по АКРам и откуда их будут брать те, кто будет устраивать облавы.
Из плохого для копаря по суду и разводу: если копарь не идёт к АКРу, АКР сам под него подкатится! На этом многие споткнутся в дальнейшем.
Что касаемо самого АКРа, то и тут нет точных границ, где и что…даже на самом АКРе…
Из-за этого, в этом году мы проводили изыскания под надзором участкового и представителя ОБЭП…правда по их просьбе.
Меня этот вопрос про АКР, честно говоря убивает, если на данное время про него в органах и архитектуре района ни чего не известно.

"Feliks" Кстати о казусе.

...вот-вот...основная "собака" тут и зарыта...

Вот нашел на сайте у коллег... интересно почитать...
Краткая памятка
для "застуканых" на поле:

Некоторые правовые аспекты копа.( и примерный порядок действий)Первое что стоит знать, как правило ВАС будут принимать(в законном смысле этого слова сотрудники ОВД), все остальные наезды как то администрация, архи, директора и другие деятели "Самоправозглашенных организаций"-нах...! Н о не стоит усугублять ситуацию, по обстоятельствам , в 99% решается простым общением (некоторые в последствии становятся хорошими знакомыми!!!)
По приезду сотрудников Полиции: как правило следует вопрос -" Что Вы тут делаете ?"(далее ответ как поступаю я.) - -"Гуляю!", С МД ? - "Да!", как правило следует вопрос "А где Ваше разрешение?"( тут в зависимости от образованности сотрудников , администрация, милиция, ФСБ. РСкультура и.т.д.) На что законный вопрос "А зачем мне разрешение? На что ? Я чего- то нарушаю?"- как правило если Вы говорите это спокойно не подавая вида что не правы, то тут начинаются некоторые вариации
№1.Предъявите Ваши документы!- Ваши действия спокойно не нервничая
1. Попросите человека в форме назвать свои должность, звание, фамилию и предъявить свое удостоверение. Согласно п.4 ст.5 закона «О полиции»: «При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан: 1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения»
2.Перепишите его звание, ФИО, № удостоверения, данные нагрудного знака.
3.Позвоните другу и сообщите ему, ГДЕ и С КЕМ вы разговариваете. Это очень важно и дает вам значимую гарантию безопасности. Не стесняйтесь звонить другу.

4. Узнайте причину проверки документов. «Просто так» проверять документы у вас не могут. В Законе «О полиции» (п.2 ст.13) указано, что для проверки документов у сотрудника полиции должны быть ДАННЫЕ, дающие основания подозревать вас в:в совершении уголовного преступления;
в совершении административного правонарушения;
в том, что вы находитесь в розыске;
Есть ещё ряд экзотических причин: уклонение от административного ареста; от принудительных медицинских или воспитательных мер, назначенных судом; нарушение комендантского часа; совершение попытки самоубийства или побег из психиатрического заведения.(все должно быть предъявлено в наглядной доступной форме!!!).Уточните, в чем именно вас подозревают и на основании каких конкретных данных. Если таких данных у сотрудника полиции нет — то он нарушает закон и его действия можно и нужно обжаловать.
5. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог — это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ.6. Если у Вас нет с собой паспорта — не волнуйтесь: Вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт.
7. Если Вам пытаются предъявить нарушение "паспортного режима"(сталкивался в Калужской) Помните что: Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года № 825). Доказать подобный факт очень сложно.
Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать

№2. Вам говорят что Вы производите раскопки, изыскания без соответствующих документов "Открытого листа"
Помните Что:
2. Формы открытых листов
2.1. Открытый лист (разрешение) – именной документ, подтверждающий право владельца вести археологические полевые работы определенного вида (раскопки, разведки, археологический надзор) на территории Российской Федерации.
В зависимости от характера археологических полевых исследований Открытые листы имеют четыре формы:
Форма № 1 – на право проведения раскопок и разведок памятников археологии.
Форма № 2 – на право проведения разведок со вскрытием небольших площадей (до 20 кв. м на одном памятнике) и обследования земельных участков в рамках выполнения историко-культурной экспертизы, археологический надзор.
Форма № 3 – на право проведения разведок без осуществления каких-либо земляных работ на памятниках археологии, кроме ограниченных по площади зачисток на существующих обнажениях.
Форма № 4 – на право проведения охранно-спасательных раскопок памятников, разрушаемых при строительно-земляных работах или находящихся в аварийном состоянии.
Открытые листы по формам №№ 1 и 4 выдаются на раскопки конкретных памятников археологии. Открытые листы по формам №№ 2 и 3 – на археологические разведки с указанием административных районов и субъектов Российской Федерации и, при необходимости, конкретного археологического памятника.
Интересуюсь-"Извините о каком памятнике в данном районе Вы говорите? Где он расположен? Покажите ? Не знаете? А почему тогда ко мне вопрос ? Вы не компетентны ??, если не секрет кто ВАС направил(настучал, можно выяснить круг недоброжелателей), у Вас заявление ?? Устное? Письменное? От кого?".-КАК ПРАВИЛО В ДАННОМ СЛУЧАЕ (ЕСЛИ НЕТ ЗАЯВЛЕНЯ ПИСЬМЕННОГО В ОВД на этом и заканчивается.)- сотрудникам легче отписаться что никого не нашли , чем в возможном последствии иметь непредвиденный Геморрой (Вы же подкованы и спокойны, уверены-А ОНИ НЕТ ТАК КАК ТОЧНО НЕ ЗНАЮТ ЗА ЧЕМ ПРИЕХАЛИ ИМ СКАЗАЛИ -"Там Черные копатели привезите их"
А при доставлении в ОВД: Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ). Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение — согласно п.7 ст.14 закона «О полиции» у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать — не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона «О Полиции» и п.2 ст.27.4 КоАП РФ).
Согласно п.3 ст.14 закона «О полиции» в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона «О полиции» любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания.
№3.Если Вас ве же доставили в ОВД , то при составлении протокола не вздумайте оказаться от подписи, и "Объяснения Нарушителя (есть такая графа)" там Вы можете описать ТО с чем не согласны и как видите данное дело ВЫ, ВАМ должны дать в обязательном порядке копию протокола, подписанного составителем, и двумя свидетелями( те кторые были на месте Вашего Правонарушения НЕ В ОВД, НЕ РЯДОМ ПРИГЛАШЕННЫЕ, если такое есть фиксируйте в протоколе ).
Так же до составления протокола в ОВД ВЫ можете заявить или объяснить (если сотрудник УУМ(то есть участковый или дознаватель , а это как правило будет он) что , ВЫ не занимаетесь изъятием из земли "Археологических находок" так как согласно Федеральноого закона от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей" понимается совокупность однородных либо подобранных по определенному признаку разнородных предметов, которые, независимо от культурной ценности каждого из них, собранные вместе имеют историческое, художественное, научное или иное культурное значение( все это определяют историки на основании экспертизы !!) (ст. 5).В Федеральном законе от 26 мая 1996 г. N 54-ФЗ "О Музейном фонде и музеях в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) предусмотрено определение музейной коллекции - "совокупность культурных ценностей, которые приобретают свойства музейного предмета только будучи соединенными вместе в силу характера своего происхождения, либо видового родства, либо по иным признакам".
Одной из наиболее значимых классификаций вещей является их деление на индивидуально-определенные и определяемые родовыми признаками. В литературе обосновывается тезис об индивидуальной определенности вещей, относящихся к культурным ценностям. В гражданско-правовой доктрине для обозначения круга индивидуально-определенных вещей, как правило, используют способ перечисления.
К индивидуально-определенным вещам относят:
а) уникальные вещи (вещи, единственные в своем роде);
б) вещи, отличающиеся от подобных им по ряду признаков;
в) вещи, выделенные из массы однородных им вещей;
г) недвижимое имущество Согласно гражданского кодекса РФ есть следующие элементы механизма приобретения права собственности на археологические находки:
субъектами поиска являются как археологи, так и кладоискатели (любые лица);
- поиск может осуществляться как на основании лицензии (открытого листа), так и без получения специального разрешения;(если оное не требуется)
- местом поиска могут быть как государственные (муниципальные) земельные участки, так и находящиеся в частной собственности;
- субъектами права собственности на археологические находки могут быть как государство, так и физические и юридические лица.

А вывод пока такой - в район озера Ильмень лучше не соваться.
Вывод 2. Где крутятся архи тоже лучше не соваться - сдадут.

Да,грамотно,надо вообще разработать правило поведения поисковика при задержании,туда же включить законодательные акты касающиеся всего этого,чтоб все ознакомились и знали на что опираться при своей защите,если человек уверен и подкован,очень сложно будет им что то повесить.Тему отдельную создать.

памятка интересная, но неполная. Думаю к сезону разработаем полнее.
А еще есть памятка, которую аматоровцы распространяют по селам и весям.
Найдите кто-нибудь, наверняка есть в сети.
Там контр определения.

Судя по развитию ситуации - это Можайка-2 Тоже налицо противозаконный сговор архов с органами правопорядка. Забавно читать в их памятке инструкции для полиции. где написано, что многие по незнанию считают, что копать не на АКР-е разрешено. А зачем тогда арх. памятники выделены в законе? Там же вроде бы с одной стороны сразу якобы по закону должно с изьятием прибора прокатить, но следом идёт злорадная ремарка, в смысле "хотя бы денег и времени на суды уйдёт дофига". Показательна радость от поимки человека на голом поле, где АКР-а нет в помине по их собственным словам. Умиляет, что в друзьях (ВК) у судьи немедленно был обнаружен копарь, выставляющий лоты на Монетосе ))
Налицо локальное торжество радикального крыла архов (герои, которые сражаются с теми, кто "убивая наше прошлое, убивает наше будущее"). Если у парня есть адвокат, пусть заскринит пост арха про то, что взяли на голом поле, поможет однозначно, но не в местном суде, очевидно, а на стадии апелляций.
Этот случай прекрасно иллюстрирует, почему я, например, считая, что достаточно знания нынешних законов, для встречи в полях с правоохранителями (на АКР-ах не копаю), в целом за создание Федерации. Оговорка "в целом" наличествует потому что я за, в случае если реальные цели создания Федерации соответствуют заявленным. Сближение позиций обычных (не нацеленных на противозаконную деятельность на АКР-ах) копарей и не претендующих на звание "Зорро от археологии" профессионалов, способных по сопоставлению опыта разных стран выработать поправки к законодательству, которые выведут из тени обычное в сущности хобби и принесут, уверен, очень много пользы самой археологии - это разумный и понятный путь.

Вроде ВОТ ОНА

Да уж, инфы куча.
И реглярно перехлест идет памятники-непамятники.
Еще понравился пункт о разрушении, где раскопки (вернее грабительские раскопки) названы на последнем месте.
Вот первыми бы пунктами и занимались аматоровцы

Непосредственной причиной разрушения могут выступать различные виды работ, в том числе:

- сооружение современных зданий промышленной, гражданской архитектуры, различного рода трубопроводов, транспортных объектов и средств коммуникаций;

- реконструкция ранее существовавших объектов без предварительного согласования с органами охраны памятников или при нарушении регламента утвержденных работ;

- выработка карьеров, шахт, штолен;

- забор почвы;

- прокладка гидротехнических сооружений, затопление и подтопление водохранилищами или оросительными системами;

- распашка;

- разборка имеющихся на памятнике древних сооружений и иных объектов;

- изменение химического состава грунта и воздействие химических веществ или физических явлений на археологические находки в культурном слое в результате производственной деятельности или сброса промышленных и бытовых отходов;

- грабительские раскопки.

Нас читают - по ссылке картинки и инфа удалены

Информационная война однако!

Alkis, да, именно по ней пару постов назад комментил. Вообще, у "Зорро-архов" явная тенденция к демонизации и накручиванию, самих себя в том числе:
"Грабители и перепродавцы, а также металлодетектористы, ищущие "клады" на археологических памятниках, являются преступниками и, как правило, имеют представление о противозаконности своих действий, поэтому могут быть опасны. Некоторые, если судить по советам на сайтах копателей о необходимом снаряжении, имеют при себе холодное и огнестрельное оружие." И такие они няшные - на странице о старорусском деле, типа "6 гробокопателей уже забанил" - ужос-ужос, бль, дебилы

А фотки и скрины на память остались. Но для полной инфы скажу, на монетосе человек, ООО- Kvaka признался что на фото он а Евгений Набока просто фотографировал. На мой вопрос как он относится к этому делу и состоит ли в друзьях судьи промолчал.