Bailador, не будьте идиотом. военные потери Германии на восточном фронте-около 6 миллионов человек. военные, подчеркиваю, военные потери ркка около 9 миллионов, причем основная разница приходится на 41 и первую половину 42 года.
я не умный, у меня в руках документы ОКХ и ОКВ. а где ЦАМО знаете? подскажу-слава Богу, пока не в Нью Йорке. а то бы такие-как-вы всё бы сделали через жопу. хотя, в учебниках истории тенденции уже виднЫ.

У вас потери включают пропавших без вести? Думаю, что нет.
" 4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести"
Не хочу спорить. Спасибо товарищу СТалину за ваше счастливое детство.

Потери действительно в первые часы и дни были огромные и в людях и технике,это вина Генштаба и Сталина лично,он до последнего неверил в то что Гитлер нападёт,хотя войну все ожидали,в том числе и он сам.Но 100% готовности войск к войне небыло,на провакации запрещено отвечать.Многие в первые часы думали о провокациях и учениях...А то что Сталин сам хотел напасть на Европу,думаю бред,он понимал что техническое оснащение армии непозволяет успешно воевать,шло перевооружение армии,разрабатвыались новые образцы оружия,война была нежелательна в ближайшие 2-3 года в тот момент.Ну а про репрессиии командного состава всем известно,нельзя так с генералами и офицерами поступать...Вообщем будут многие спорить и т.д.Но всё равно,наши деды всё это вынесли и победили,а это главное!

Bailador, все пропавшие без вести стали считаться погибшими через 25 лет после окончания войны.Конечно,никто и никогда не сможет посчитать всех погибших тогда,но цыфру более близкую к истине озвучить уже можно.Я честно говоря уже и не думал что после капитального разгрома суворова-резуновщины кто-либо может всерьёз воспринимать этот бред.А что же этот господин не вспомнил про тактику первобытных людей?Даже как то стучать по клавиатуре и объяснять прописные истины не охота напрягаться,но попробую.
А вот опускаться до оскорблений это не есть хорошо.

это-не для байладоров. посмотрите, там несколько частей они видны справа-снизу мелко.
хороший сериал.иллюзий не питаю, но может кому понравится. 9 или 10 частей.
http://www.youtube.com/watch?v=eKWOcPHKVv8

Там же часть этих фильмов вроде как 2010 года,а часть 2011-го.Я пересмотрел уже их всех ранее.Там в титрах вроде как фамилии "Исаев"и "Драбкин" мелькает,так что можно быть спокойным.Вот если бы там в титрах было написано"Кох" тогда беспокоиться стоило бы.

Коха-науй

Увы, сначала большинство было неизвестными, потому что перед атакой у них изымались документы и трупы потом было не опознать.
В среднем это 2/3 погибших от общего числа.
Через 3 или 6 месяцев их списывали как безвозвратные потери с 1941г!.
К 1946г пропавших без вести не было, все считались погибшими.
С 1950 по 1955г. произошло вновь деление на тех, где было указано место боя для пропавшего и где не было. Тем, у кого не было указано место последнего боя, не повезло больше всех, их не стали вносить в списки увековечивания и выбивать их фамилии на братских мемориалах при перезахоронении…
Произошло самое страшное, многие братские захоронения из-за этого просто закатывались, сносилось с них всё, что могло бы напоминать о захоронении.

Зато теперь можно подпрыгивать от радости , что Мы? победили. Нас там не было.

Feliks, я не буду с Вами пускаться в полемику,но я своими глазами видел на ОБД"Мемориал" информационную справку (может неправильно называю документ) с именем моего деда и его земляков призванных одним военкоматом.Так вот все они там названы пропавшими без вести.И их там достаточное количество.Так вот документ датирован февралём 1942-го.А так же есть резюме:считать пропавшим без вести с сентября 1941-го.Так что учёт то всёж был.Как Вы надеюсь понимаете 1941-й год был не самым лучшим для СССР.

Bailador, не радо ни подпрыгивать и не запрыгивать никуда.Нужна максимально объективная оценка.

А где ее взять то?

Если Вам интересен этот вопрос,то надо читать и сравнивать.Сейчас много публицистики по этой теме выходит.

Разнообразной. Но кучу костей сам прошлой весной откапывал в Мясном Бору. И почитал всяческих ужасов. И знаю только одно -ТАК ВОЕВАТЬ НЕЛЬЗЯ! А вот Hook правду знает и в ней уверен на 100 процентов.

Разнообразной. Но кучу костей сам прошлой весной откапывал в Мясном Бору. И почитал всяческих ужасов. И знаю только одно -ТАК ВОЕВАТЬ НЕЛЬЗЯ! А вот Hook правду знает и в ней уверен на 100 процентов.

Bailador, да русских костей по всему миру полно.
Я никого не защищаю и не оправдываю.Всяко было.И отсутствие боевого опыта было и потери огромные были.Просто надо пытаться понять причины.

Bailador, задним умом благодарные потомки всегда сильны. Это не ваша беда. Это беда общая. Победителей не судят. И, черт возьми, ДА! МЫ!!! Победили. А как можно было воевать тогда, уж точно не нам с вами рассуждать. Можно, конечно щеки надуть и умные словеса произносить, но лучше, ИМХО, промолчать. Была задача и она решена. Лучше у нас с вами все равно уже не получится.

Эххх... Вечная память.

Российский народ победил бы в любом случае. Не надо было устраивать Пиррову победу. И история не знает сослагательного наклонения. Мы не знаем, что было бы, если бы хотя бы не отстреляли военначальников перед войной. А еще бы лучше, чтобы на одной революции в России бы остановились в 17 году-февральской.

Но говорить что 2\3 от общего числа это пропавшие без вести то же нельзя.Это неправда.Вряд ли вот такая пляска на костях лучше слов Коха.

Ну вот с этим всем мне уже трудно не согласиться. Жаль, что все случилось по-другому.