Список форумов » Общение на разные темы » Свободная тема

 


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:21
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Недавно отправлял 3 письма 1-м классом, все: Москва и МО, вес 20-30 граммов (монеты, пуги). За каждый взяли 66 рублей + 17 рублей маленький пластик. Почта в центре, всё очень прилично, раздражает только вопрос: "Что внутри?" Правда, можно и не отвечать, отправят все равно )) Обычным заказным до Москвы до 20 гр. просили около 35 рублей.
Правда, чем больше вес, тем больше вероятность услышать стоимость за 100 р. и выше.
Поэтому что-то мелкое - отправка 100 р. можно уложиться по РФ


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:22
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2870
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Не будет ни для кого новостью, что и при переводе денег на карту продавца, берут комиссию! Процент не скажу каков , но вот с 2850, взяли 38р. это Москва-Питер через сбербанк, данный расход тоже включать в стоимость лота?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:26
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6899
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Объявлять ценность за вещи до 400 р. считаю необязательным, несмотря на ругань Почты РФ, сейчас все отправления доходят нормально. Часто косячит местный почтальон - не приносит извещения. Иду на почту, отследив письмо по коду сам


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:36
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Да,ладно,многое зависит от действительной ценности,редкости и сохрана лота и если это действительно так,то переплата в 150-200 руб не думаю,что сильно ударит по Вашему бюджету. С другой стороны за рядовые 3-5 допустим монет в лоте с пересылом в 150-200 руб эт конечно перебор.

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:42
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2870
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Учавствующий в торгах ориентируется же по вилку цен за лот и должен учитывать затраты на оплату по пересылу и переводу средств продавцу.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 13:51
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
оборотень {писал(а)}:
Учавствующий в торгах ориентируется же по вилку цен за лот и должен учитывать затраты на оплату по пересылу и переводу средств продавцу.

Правильно!
Например сделал покупку на 15тыр...при переводе с другого региона дерут процент до 4%....,а это тоже расход!
Мне сеструха перевела 150тыр...за перевод сдернули 10тыр! :hang

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 14:44
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
BARABA {писал(а)}:
Вот Дружище Космос все правильно распиал! :-ok-: :co_ol:
Лично всегда заявляю 50-60тугриков...для себы сделал вывод - если я продаю, то почта 50% должна и на мне быть!
(конверт 15-25р + 50% стоимости отправки)
Чесняк, когда вижу в описании лота 150-200р почта...даже не участвую в торгах...сразу возникает негативное чувство к прадавцу, типа того - "хапуга"...какалик за грошь продает и навар на почте делает!
А по факту (марки посчитаешь) выходит 35-60р. :buba
пЫ.сЫ. это я Вам по факту отправки писем с Камчатки до Калининграда описал.


Ну твоя позиция похвальна Уважаемый BARABA , к сожалению у настоящих копарей труд которых неблагодарен и многотруден каждая копейка на счету (поэтому они ни за что не могут позволить себе компенсацию почты за свой счет, ведь у них и так огромное количество накладных расходов), в отличии от перекупов которые пользуясь некомпетентностью, а иногда и просто тупостью простых копарей в отношении своего хабара и редкости артифактов и монет, могут делать многие проценты на перепродаже. Так что я бы на твоем месте вообще брал пересыл на себя, все равно профит останется. :cool_cool:

-- Сб 30 янв, 2016 14:47 --

BARABA {писал(а)}:
оборотень {писал(а)}:
Учавствующий в торгах ориентируется же по вилку цен за лот и должен учитывать затраты на оплату по пересылу и переводу средств продавцу.

Правильно!
Например сделал покупку на 15тыр...при переводе с другого региона дерут процент до 4%....,а это тоже расход!
Мне сеструха перевела 150тыр...за перевод сдернули 10тыр! :hang

Опять не достоверная инфа, при переводе с карты на карту СБ, берут 1 процент от суммы перевода, вне зависимости от суммы, 3-4% это вестернюнионы, контакты и прочие переводные системы берут.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 15:13
  

Gol_D
Пользователь: #10106
Зарегистрирован: 2014-02-06
Сообщений: 2680
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 176
ранг 100ранг 100
За 150 - 10 тыр комиссии, это около 7%. Что за крохоборная контора?!..) Юнистрим по России от 100 тыров - 990руб.

_________________
Пока русский Император ловит рыбу, Европа может подождать!
*Куплю монеты и вещи времен правления Александра III


Последний раз редактировалось Gol_D Сб 30 янв, 2016 15:19, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 15:18
  

DrZlO
Модератор
Модератор
Пользователь: #5289
Зарегистрирован: 2010-04-11
Сообщений: 6744
Откуда: Лен. Область.
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 661
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Абсолютно ВЕРНО подмеченный Анатолием мелкий нюанс. Если честный(трудолюбивый суперудачлевый копарь), продаёт потом кровью добытый хабар, то видимо оч нужны деньги(отбить мат. и временНые затраты)накормить детей, то почему же он должен еще доплачивать за пересыл барыгам, за и без того обесценившийся хабар.

_________________
Круглосуточная ветеринарная помощь, выезд в район, область. Груминг собак и кошек, любых пород и размеров независимо от возраста,физического состояния и особенностей пород. Выезд в район и область. тел 89095875553.https://vk.com/club65976004


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 15:27
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2870
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Опять не достоверная инфа, при переводе с карты на карту СБ, берут 1 процент от суммы перевода, вне зависимости от суммы, 3-4% это вестернюнионы, контакты и прочие переводные системы берут.

Ну так может продавец должен в описании лота указать эти моменты? Как вы, гуру, считаете?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 15:32
  

Gol_D
Пользователь: #10106
Зарегистрирован: 2014-02-06
Сообщений: 2680
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 176
ранг 100ранг 100
Nikolaj {писал(а)}:
Например (из жизни) 20ти килограммовая посылка(согласно допустимым габаритам почты) до Сахалина,от нас стоит в районе 12000 рублей,это нормально?

СПб - Москва, АКПП около 70кг ТК ае5000 - 600р..
Просчитывайте варианты. Не всегда почта дешевле.

-- Сб 30 янв, 2016 15:41 --

iskander83 {писал(а)}:
Добрый день хотелось бы воч что сказаьь зачем продовец в почтоввое отпровление вкладывает полстоимости товара и еще и проезд на такси к почте почта стоит 50- 70 р

Личное дело продавца. Дорого - попытайтесь в личке договориться или проходите мимо.

_________________
Пока русский Император ловит рыбу, Европа может подождать!
*Куплю монеты и вещи времен правления Александра III


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 16:01
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Резюмируя все вышесказанное комрадами, стоит признать что ТС не прав и пересыл в 120-150 р есть современная реальность, покупателям не стоит просто покупать копеечные лоты стоимость которых невелируется стоимостью пересыла, вот и вся проблемма. Да если сумма пересыла не устривает, можно всегда забрать сомовывозом. :co_ol:

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 16:53
  

Кусаец
Пользователь: #2876
Зарегистрирован: 2009-01-17
Сообщений: 378
Откуда: Спб
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 32
нет репутации
Штольц {писал(а)}:
Кусаец {писал(а)}:
у меня все отправления были не меньше 100 рублей+ пластиковый пакет 30-60 руб. от размера зависит, так что всегда почти 150 выходило иногда даже на чутка больше и что теперь слезу пустить?..

Сергей,привет! Танками барыжиш :-)


Федор здоров, нет не танками но говорю реально за несколько монет всегда получалось 100 рублей не меньше. Скажу честно, мне один раз прислали монеты упакованные в старую книжку, мне понравилось как пришло письмо.. все целое аккуратное.. и т.д монеты стояли тысяч 5, так что и про эту упаковку и деньги за пересыл не парился, и сам пару раз отправлял те что дороже 1000 руб тоже в журнальчике или книжечки с прокладкой из фольги на весь лист.
И почта сейчас хорошо работает ! но уведомления мне ваще сказали, что сейчас почти не разносят у стрелка покупал котелки .. когда забирал мне об этом сказали, так что надо всегда отслеживать отправление. Мне родственники прислали посылку из болгаррии на почте месяц лежала а жена удивлялась где посылка.. пока просто так не пошла узнавать (родственники не отправили сразу номер отправления потом просто его потеряли)
Так что 150 руб за пересыл это нормально а если там и 50 руб за ноги заложено дак это ничего, кому на почту охота идти)))


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 19:01
  

vitt705
Пользователь: #11462
Зарегистрирован: 2015-07-09
Сообщений: 926
Откуда: СПб
Медали : 5
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) 1 год на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 159
ранг 100ранг 100
Я, тут на Мешке по невнимательности (точнее с телефона - мелкий текст и т.д и т.п), выиграал!!!! пару лотов по рублю. И сильно удивился рублей 350 - 400 за пересыл трех лотов по 1 рублю. Да, я даже и выигрывать не хотел, просто это безпроигрышная лотеряя - все равно выиграешь. Теперь читаю внимательно, за ставки отвечаю. Дешевые лоты - оплачиваю, но продавца прошу не отправлять сразу, вдруг еще прикуплю у него.

_________________
Ходим дружно по полям, собираем всякий "хлам", серебро мы не берем, собираем черный лом!
С уважением, Виталий!
Продажа и доставка корма, и других товаров для животных


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 19:51
  

олег В
Пользователь: #9179
Зарегистрирован: 2012-10-11
Сообщений: 1525
Откуда: кингисепп
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
вот раздули ,просите чек от отправителя с оплатой и оплачивайте по чеку и есть таблица оплаты от а до б

_________________
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 20:18
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Все верно такую хрень раздули, в среднем пересыл около 60 -70 руб. + конверт который имеется на почте , выходит около 100 руб. по тому не один год у меня уже стоит ровно 100. Если уверен что будет бандероль то 150 пишу. А так если разобраться частенько у меня лично пересыл выходит больше чем 100 р. потому как сам упакуешь , попробуйте хотя бы несколько крупных пуговиц с ушками запаковать так чтобы и они не прощупывались и ухи не по отлетали . Не один раз переплачивал и чего из за каких то лишних 50 руб мной переплаченных я с покупателя их требовать буду :194 . В начале аука ясно указанно сколько за пересыл и с кого ,не согласен не учавствуй. Другое дело с пересылом с оценочной стоимостью вот там лично на нашей почте гемор та как почтовые работники меняются как резиновые изделия у меня в ящике возле кровати и тупят страшно,да и афишировать я по поводу описи тоже не резон. Так что ценным вообще сейчас решил отправлять только с 5000 руб. Да и если разобраться ценное так же легко вскрыть и спи..ть как и обычное. А восстановить либо вернуть свои средства при не получении набегаешься. В общем я за работников почты не в ответе и мне так удобно. Кто боится пусть не участвует, нумизматических и т.д. магазинов много можно и там купить :a_g_a:

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 20:20
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
олег В {писал(а)}:
вот раздули ,просите чек от отправителя с оплатой и оплачивайте по чеку и есть таблица оплаты от а до б

а это как? постоплата или покупателю потом отдельно ещё пересыл оплачивать :-)

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Сб 30 янв, 2016 20:27
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Кусаец {писал(а)}:
Штольц {писал(а)}:
Кусаец {писал(а)}:
у меня все отправления были не меньше 100 рублей+ пластиковый пакет 30-60 руб. от размера зависит, так что всегда почти 150 выходило иногда даже на чутка больше и что теперь слезу пустить?..

Сергей,привет! Танками барыжиш :-)


Федор здоров, нет не танками но говорю реально за несколько монет всегда получалось 100 рублей не меньше. Скажу честно, мне один раз прислали монеты упакованные в старую книжку, мне понравилось как пришло письмо.. все целое аккуратное.. и т.д монеты стояли тысяч 5, так что и про эту упаковку и деньги за пересыл не парился, и сам пару раз отправлял те что дороже 1000 руб тоже в журнальчике или книжечки с прокладкой из фольги на весь лист.
И почта сейчас хорошо работает ! но уведомления мне ваще сказали, что сейчас почти не разносят у стрелка покупал котелки .. когда забирал мне об этом сказали, так что надо всегда отслеживать отправление. Мне родственники прислали посылку из болгаррии на почте месяц лежала а жена удивлялась где посылка.. пока просто так не пошла узнавать (родственники не отправили сразу номер отправления потом просто его потеряли)
Так что 150 руб за пересыл это нормально а если там и 50 руб за ноги заложено дак это ничего, кому на почту охота идти)))

На почту да,хорошо с утра , бодрит , столько запахов в очереди. Сейчас последний год супругу приучил,дома упаковываю полностью с конвертом она только на почте с утра оформляет и чек мне к вечеру предоставляет с номером пересыла. Удобнго ,а то в сезон простоишь в очереди пол дня, а копать когда, а тут все счастливы: я (потому что копаю уже с утра),жена (деньги на карту к ней приходят), покупатель (быстрая отправка) :)

-- Сб 30 янв, 2016 20:43 --

Kosmos {писал(а)}:
Резюмируя все вышесказанное комрадами, стоит признать что ТС не прав и пересыл в 120-150 р есть современная реальность, покупателям не стоит просто покупать копеечные лоты стоимость которых невелируется стоимостью пересыла, вот и вся проблемма. Да если сумма пересыла не устривает, можно всегда забрать сомовывозом. :co_ol:

Покупателям может и не стоит покупать копеечные лоты
, но и продавец должен думать зачем выставлять монету стоимостью в 100 р. если пересыл столько же стоит , ставь пачкой ,погодовкой , по правителям, по сохрану, какалы мешком :)

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Вс 31 янв, 2016 04:02
  

Gol_D
Пользователь: #10106
Зарегистрирован: 2014-02-06
Сообщений: 2680
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 176
ранг 100ранг 100
Kosmos {писал(а)}:
..По законам почты если в отправлении не бумага, а есть металические предметы, это уже бандероль.

Это уже посылка. Бандероль - почтовое отправление с малоценными печатными изданиями, рукописями и фотографиями.
Но если следовать нехитрым правилам, как верно подмечено выше уважаемым 6сергей6, брюки легко превратятся в элегантные шорты!).
susel {писал(а)}:
Не путайте регион отправки.
В разных регионах цена отправки может отличаться, хоть везде "Почта России".
Из Москвы и Питера дороже отправлять, чем из регионов.

Да, тарифы отличаются. Но Питер и Москва как раз в самой дешевой тарифной зоне.

-- Вс 31 янв, 2016 04:40 --

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... ss_tariffs

_________________
Пока русский Император ловит рыбу, Европа может подождать!
*Куплю монеты и вещи времен правления Александра III


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: почтовые расходы
СообщениеДобавлено: Вс 31 янв, 2016 05:11
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Gol_D {писал(а)}:
Kosmos {писал(а)}:
..По законам почты если в отправлении не бумага, а есть металические предметы, это уже бандероль.

Это уже посылка. Бандероль - почтовое отправление с малоценными печатными изданиями, рукописями и фотографиями.

Бандероль это и есть посылка менее 2 кг, и пофик что там. А вот в заказном письме, которым тут умники пытаются отправлять за 60р должна быть только бумага, поэтому продавцу приходится изёпываться что бы на почте ничего не прощупали и фактически наепывать фгуп Почта России, она этого не любит и постоянно выносит моск.
А покупателям крахаборам которые не могут оплатить 150р за пересыл вообще лучше покупать в соседней менялке, что бы не тратиться на пересыл, а лучше вообще не заниматься колекционированием. :co_ol:

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100