Список форумов » Общение на разные темы » Свободная тема

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс 14 ноя, 2010 19:04
  

Владимир Бурлака
Пользователь: #5176
Зарегистрирован: 2010-03-25
Сообщений: 242
Откуда: Московская обл. д. Марфино
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 58
нет репутации
Нашел рыбу договора на поиск в чужом огороде :-)
Может кому пригодиться.

Качаем от сюда: Договор о проведении изыскательских работ

_________________
Я в контакте http://vkontakte.ru/id123048480
Я в Skype vladimir_burlaca


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 14:14
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Володь спасибо, это нормально, что ты что-то нашел, но за 90р с лишнем я качать не хочу, у меня флешка интернетовская, накладно......

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 14:48
  

Крот
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #18
Зарегистрирован: 2007-06-29
Сообщений: 4145
Откуда: Москва, ВАО
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 368
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
BARABA, бесплатно там все..вот
Договор о проведении изыскательских работ

"___"__________200__ г.

Гражданин ___________________________________________________________________
именуемый(АЯ) в дальнейшем "ИЗЫСКАТЕЛЬ",
проживающий(ая) по адресу: ____________________________________________
__________________________________________________ ___________________
паспорт № ______________ серия ______________ выдан ____________________ о/м ___________________________________________________________________

Собственник земельного участка __________________________________________________ ________________________________________________________________
__________________________________________________ ______________
именуемый(яа) в дальнейшем
"СОБСТВЕННИК " (или иное), проживающий(ая) по адресу: __________________________________________
__________________________________________________ ___________________
паспорт № ______________ серия ______________ выдан ____________________ о/м ___________________________________________________________________
с другой стороны, заключили настоящий ДОГОВОР о нижеследующем

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. Собственник предоставляет, а ИЗЫСКАТЕЛЬ принимает в долгосрочное(краткосрочное) пользование на условиях проведения изыскательских работ (разведок, раскопок, поиска ценностей, металлодетекторного поиска, иное) земельный участок
площадью__________________ кв. м ___________________________________,
(площадь прописью)

в том числе участки земель,(Если есть) покрытых водой площадью ________ кв. м
__________________________________________________ __________________,
(площадь прописью)

именуемый(ые) в дальнейшем "Участок".
Ландшафтные (качественные) характеристики Участка ______________
__________________________________________________ ___________________
(высоты, низины, водные пространства, источники и пр.)

__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________


На участке имеются:
а) __________________________________________________ ___________
(здания, сооружения и т.д.)

__________________________________________________ ___________________

б) __________________________________________________ ___________
(природные и историко - культурные памятники)

в) __________________________________________________ __________________;
(зеленые насаждения и древесная растительность)


1.2. Границы Участка закреплены в натуре и обозначены на
прилагаемом к Договору плане земельного участка поворотными точками.
1.3. Участок предоставляется для: изыскательских работ (разведок, раскопок, поиска ценностей, металлодетекторного поиска, иное указать).
1.4. Приведенное описание целей использования Участка является окончательным и именуется в дальнейшем "Работы".

2. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА


__________________________________________________ ___________________
(сроки проведения изыскательских работ)


2. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА И оплата предоставления Участка (если таковая будет)
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ __________________

3.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ Собственника

3.1. СОБСТВЕННИК имеет право:

- Досрочно расторгнуть настоящий Договор в порядке и случаях,
предусмотренных действующим законодательством;
- Вносить по согласованию с ИЗЫСКАТЕЛЕМ в Договор необходимые
изменения и уточнения в случае изменения действующего
законодательства и нормативных актов;
- Приостанавливать работы, ведущиеся ИЗЫСКАТЕЛЕМ с нарушением
условий настоящего Договора;
- Имеет право на половину (иную часть) от всего найденного на участке;
- Если, в результате Работ будет найден клад, в котором будут обнаружены вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то после передачи их СОБСТВЕННИКОМ в государственную собственность, СОБСТВЕННИК имеет право на получение вознаграждения в равных долях с ИЗЫСКАТЕЛЕМ от пятидесяти процентов стоимости клада.

СОБСТВЕННИК имеет и другие права: ___________________________
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________


3.2. СОБСТВЕННИК обязан:
- Не вмешиваться в изыскательские работы Изыскателя, если
она не противоречит условиям настоящего Договора;
- Не использовать и не предоставлять прав третьей стороне на
аналогичное использование данного земельного участка;

- Если, в результате Работ будет найден клад, который будет содержать вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то таковые вещи должны быть переданы СОБСТВЕННИКОМ в государственную собственность;
- Не нарушать Законы РФ о кладоискательстве, правах собственности на находки, об охране памятников истории и культуры (Гражданский Кодекс РФ, Уголовный Кодекс РФ, Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях)


4. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ИЗЫСКАТЕЛЯ


4.1. ИЗЫСКАТЕЛЬ имеет право:
- Использовать Участок в соответствии с целью и условиями его предоставления (для проведения изыскательских работ).
- В случае обнаружения каких-либо предметов, ИЗЫСКАТЕЛЬ имеет право на половину (иную часть) найденного.
- Если, в результате Работ будет найден клад, в котором будут обнаружены вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то после передачи их СОБСТВЕННИКОМ в государственную собственность, СОБСТВЕННИК имеет право на получение вознаграждения в равных долях с ИЗЫСКАТЕЛЕМ от пятидесяти процентов стоимости клада.


ИЗЫСКАТЕЛЬ имеет и другие права: ________________________________
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________
__________________________________________________ ___________________

4.2. ИЗЫСКАТЕЛЬ обязан:
- Приступить к использованию земельного участка после подписания настоящего договора;
- Выполнять все условия, установленные настоящим договором;
- Если, в результате Работ будет найден клад, который будет содержать вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то таковые вещи должны быть переданы СОБСТВЕННИКОМ в государственную собственность;


- Не нарушать Законы РФ о кладоискательстве, правах собственности на находки, об охране памятников истории и культуры (Гражданский Кодекс РФ, Уголовный Кодекс РФ, Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях)

- Не допускать действий, приводящих к ухудшению качественных характеристик участка, экологической обстановки на используемой территории, а также к загрязнению территории или иному повреждению земельного участка;

- После окончания срока действия настоящего Договора ИЗЫСКАТЕЛЬ обязан передать участок СОБСТВЕННИКУ в состоянии и качестве не хуже первоначального.
- Обеспечивать СОБСТВЕННИКУ, свободный доступ на Участок;
- Выполнять в соответствии с требованиями эксплуатационных служб условия эксплуатации городских подземных и наземных коммуникаций, сооружений, дорог, проездов и т. п. и не препятствовать их ремонту и обслуживанию, рекультивировать нарушенные ими земли;
- В случае смерти СОБСТВЕННИКУ, его правопреемник (наследник) после смерти должен направить ИЗЫСКАТЕЛЮ письменное уведомление об этом с заявлением о необходимости переоформления Договора;
- В случае изменения адреса или иных реквизитов в недельный срок направлять СОБСТВЕННИКУ уведомление об этом;
- Не нарушать права других землепользователей, а также порядок пользования водными, лесными и другими природными объектами.


5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН


5.1. В случае неисполнения одной из сторон (Нарушившая Сторона) должным образом обязательства по настоящему Договору (Нарушение), другая Сторона направляет Нарушившей стороне письменное уведомление, в котором будут изложены с надлежащими подробностями факты, составляющие основу Нарушения. Может быть предъявлен также иск о возмещении убытков в результате Нарушения, если Нарушение не будет устранено в течение 60 (шестидесяти) календарных дней с даты получения уведомления о Нарушении, или применены санкции в соответствии с условиями настоящего договора. Любое Нарушение, которое может быть устранено, не влечет за собой расторжение Договора.
5.2. За нарушение условий Договора Стороны несут материальную, административную или уголовную ответственность в соответствии с действующим законодательством.
5.3. В случае разглашения содержания Договора одной из Сторон, в результате которого другой Стороне наносится ущерб, Договор по инициативе пострадавшей Стороны может быть расторгнут.

6. ОСОБЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА


В настоящем договоре под особыми обстоятельствами понимаются: пожар, взрыв, наводнение, землетрясение, другие стихийные бедствия, военные действия, забастовки, разрыв магистральных трубопроводов и т.д.
Об этих происшествиях каждая из Сторон обязана немедленно известить другую. Сообщение должно быть подтверждено документом, выданным уполномоченным на то государственным органом.


7. РАССМОТРЕНИЕ СПОРОВ


Споры, возникающие из реализации настоящего Договора, разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством.


8. ИЗМЕНЕНИЕ ДОГОВОРА

Изменения, дополнения и поправки к условиям настоящего Договора будут действительны только тогда, когда они сделаны в письменной форме и подписаны Сторонами.


9. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА


Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания.


Приложения к договору:

1. План земельного участка.

Подписи сторон:




ИЗЫСКАТЕЛЬ СОБСТВЕННИК
_____________________________ __________________________________

_________________
Грубый век, грубые нравы... Романтизму нету...(с)
Уже всё украдено до нас...(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 15:04
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Я бытрее весь участок обшарю, чем этот договор заполню :))

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 15:31
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Андрей огромное спасибо!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 18:02
  

Henk
Пользователь: #6020
Зарегистрирован: 2010-09-18
Сообщений: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 251
ранг 100ранг 100ранг 100
Вот спасибо, может когда и пригодится! :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 18:44
  

Владимир Бурлака
Пользователь: #5176
Зарегистрирован: 2010-03-25
Сообщений: 242
Откуда: Московская обл. д. Марфино
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 58
нет репутации
BARABA {писал(а)}:
Володь спасибо, это нормально, что ты что-то нашел, но за 90р с лишнем я качать не хочу, у меня флешка интернетовская, накладно......


Там все бесплатно!
Платно если рекламу отключать.

{Изображение}
Водим символы на картинке и жмем ДАЛЕЕ

На следующей страничке жмем СКАЧАТЬ
{Изображение}

_________________
Я в контакте http://vkontakte.ru/id123048480
Я в Skype vladimir_burlaca


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 19:27
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Почитал внимательно договор - ржал, как конь :pokatsmex
Владимир Бурлака, Скажи честно, сам накорябал? :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 20:48
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
А что тут смешного то?
Все логично, описано сухим юридическим языком.
У меня уже несколько раз интересовались люди, какую расписку-бумажку надо подписать человеку, чтобы тот пустил на свой огород.
А тут нормальный шаблон. Откинуть кое-что или добаваить и нормально.
Если клад выплывет - все будет законно.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 20:55
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8112
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 417
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Где-нибудь еще это и прокатит,а у нас...начнешь хозяину огорода этот договор на подпись совать-можно про этот огород забыть...хозяин решит,что коли так все серьезно,у него в навозе минимум золото Шлимана.Менталитет такой,российский.

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 21:55
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
это как раз для случаев, когда хозяин сам боится что кинут и сам просит какую-нибудь официальную бумагу.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 22:05
  

HOOK
Модератор
Модератор
Пользователь: #3683
Зарегистрирован: 2009-05-14
Сообщений: 8112
Откуда: Подольск
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 417
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
У нас с бумагой кидают в 10 раз чаще,чем без нее :D

_________________
Древние славяне прекрасно знали, что такое земледелие и скотоводство и поэтому никогда этим не занимались.

Зарезал бы я вас-да некогда возиться(с)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 22:17
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ckit {писал(а)}:
А что тут смешного то?
Все логично, описано сухим юридическим языком.
У меня уже несколько раз интересовались люди, какую расписку-бумажку надо подписать человеку, чтобы тот пустил на свой огород.
А тут нормальный шаблон. Откинуть кое-что или добаваить и нормально.
Если клад выплывет - все будет законно.

Слава, где ты тут увидел сухой язык и, тем более, юридический? :)
Договор, вообще, ни о чём.
Порадовало, что в договоре написано, что нельзя закон нарушать. А, если договора не будет, то можно? :pokatsmex
Всё, что "в правах собственника", он и без договора имеет. Часть от клада и часть от любых находок.

Права и обязанности собственника противоречат друг другу:
"- Досрочно расторгнуть настоящий Договор в порядке и случаях,
предусмотренных действующим законодательством;"(что имеется ввиду, кстати? Статьи, ссылки) и "- Не вмешиваться в изыскательские работы Изыскателя, если она не противоречит условиям настоящего Договора;"

Да и, вообще, возможность расторжения договора всегда оговаривается "в ответственности сторон" дибо отдельной статьей.

Дальше:
"в правах изыскателя" "...СОБСТВЕННИК имеет право...". Бред сивой кобылы.
"ИЗЫСКАТЕЛЬ обязан:" "- Выполнять все условия, установленные настоящим договором;". Т.е. выполнять свои обязательства :) Масло масляное :)
Кстати, про собственника такого нет, следовательно он может сразу класть на договор :) Так? :)

Дальше в правах изыскателя(скосило меня напрочь :)) :
"...- В случае смерти СОБСТВЕННИКУ, его правопреемник (наследник) после смерти должен направить ИЗЫСКАТЕЛЮ письменное уведомление об этом с заявлением о необходимости переоформления Договора;..."
Пздц... апофеоз :rofl А он ведь помрет стопудово :rofl
Главное, что это в правах изыскателя :)))

Обстоятельства непреодолимой силы - то, что здесь обозвали "ОСОБЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА" просто, фиг знает, зачем написаны, ибо влияние их не оговорено.

Из всего вышеизложенного: это просто ЛАЖА. Не вздумайте с собой возить эту чушь, чтоб не позориться.

З.Ы. Я не юрист, юрист бы здесь не так кипятком писал :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 22:50
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
Ну, критиковать мы все горазды.
Составь что-то более удобное и выложи.
И все будут тебе благодарны.
Тот кто сделал эту работу все-таки полезную инфу подкинул.
Хотя похоже это переделка какого-то совсем другого договора.
Это именно "рыба", шаблон и под конкретный случай разумеется надо конкретно делать.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 22:59
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ckit, Неа, не буду - ленюсь :)
У меня другие методы: я поржу с местными, за жизнь поболтаю или водки тресну - и лучший друг :) А, если это не прокатывает, то с ПНВ ночью обшарю всё без всяких разрешений :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 23:00
  

pike605
Пользователь: #4471
Зарегистрирован: 2009-11-09
Сообщений: 4415
Откуда: Ингрия
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Слова - ладно.
Меня больше порадовало:
"Приложения к договору: 1. План земельного участка."
Это кадастровый, что ли? Ксера хозяйская или на коленке зарисованный? :pokatsmex

_________________
Вера – для паствы. Пастору она только мешает (с) Хайнлайн
Никогда не позволяй морали удержать тебя от правильных поступков (с) Азимов

{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 17 ноя, 2010 23:07
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
pike605, А как ты думал? Кадастровый, само собой. Не в сказку попал - набегаисси :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 18 ноя, 2010 00:02
  

Меченосец
Пользователь: #4819
Зарегистрирован: 2010-01-19
Сообщений: 208
Откуда: Ленинградская обл.
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 15
нет репутации
В глубинке не прокатит, подумают подвох какой-то, или дом хотят забрать, или землю. Могут побить. :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 18 ноя, 2010 06:33
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
Меченосец {писал(а)}:
В глубинке не прокатит, подумают подвох какой-то, или дом хотят забрать, или землю. Могут побить. :)
А уж при наличии клада побьют точно, причем всей деревней..

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100