Список форумов » Общение на разные темы » Свободная тема

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 09:21
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Вот рылся на просторах интернета и нашел познавательную статейку внес свои коррективы и дополнения и решил поделится со всеми участниками форума так как считаю что это полезно и нужно знать:
Запомните - в отличии от "черных копателей" мы не производим археологические раскопки охраняемых мест, мы только собираем металлолом с поверхности земли (либо частично в земле) которые являются находками и разрешены законодательством (ниже по тексту будет определение) Можно собирать разное : черный лом , рыболовные блесна, утерянные вами же вещи кольцо либо дорогой нож подаренный кем нибудь из родственников, при себе иметь ясные и утвердительные разъяснения при каких обстоятельствах была утеря или куда вы сдаете лом. Мой пример : выходя из дома на коп по берегу имею в рюкзаке несколько блесен (вообще не вытаскиваю), если иду в поля либо в лесной массив , то моя супруга знает что "мной прошлой осенью был утерян ее подарок-нож при сборе грибов в лесу либо когда я пересекал поле", она в курсе что в любой момент с моего либо другого номера ее могут набрать и она подтвердит, что я ни чем противозаконным не занимаюсь.

Если Вы копаете "по войне", АКР, памятники археологии, кладбища и другие охраняемые государством объекты - Вы будете нести полную ответственность! Можете дальше не читать


Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ

Общайтесь вежливо и спокойно, улыбайтесь. На вопрос что вы здесь делаете? Пояснить, что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите могу, если не узнаю кто собственник, привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода, пока вы (полиция) будете искать собственника находок. На утверждение, о том что здесь копать запрещено, спросите где указатели и таблички об этом (ни в коем случае ни в грубой форме). Если сотрудники полиции настроены совсем не доброжелательно, спокойно соберитесь, ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения, что вы ведёте раскопки скажите, что раскопки ведут археологи, а вы металлолом ищите собирая находки. Любой уважающий себя поисковик , как мы выясняли в теме " Что я делаю с ненужным мусором на копе." не закапывает мусор на копе а складирует в одном месте, это теперь важно, так как можно сослаться на эту кучку мусора , как на основную цель. (желательно иметь при себе хотя бы телефон с камерой в целях фотографирования нужных ВАМ , а не сотрудникам нюансов при копе )

Составление протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

Сотрудник полиции по незнанию или по знанию (если полицейский в офицерском звании, вполне возможно он владеет юридическими знаниями и знает хотя бы сколько глав в Административном кодексе - если что то в кодексе 32 главы) все же Вас задерживает и составляет протокол.
Важно: в протоколе обязательно должна быть ФИО, звание и должность сотрудника полиции, составляющего протокол! (это в самом верху протокола)
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставьте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону. Пусть суд уведомляет Вас по почте.

3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела на судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья по почте, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на события описанные полицейскими в протоколе, это ваше право (как показывает практика, если это не делается, то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:

- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом, который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать. Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе (если их туда записали) сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая. Напишите, что так как вы ямы не копали (Вы же их не копали?) то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки чтобы их не повесили на вас!;
- укажите что изъятый (ценный) у вас подъёмный материал вы не выкапывали , а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный например из машины (можно даже выдвинуть теорию что прилетало НЛО и вывалила пару железяк). Кстати за выброс мусора также есть статья, не помню какая, . Так что суд может дать поручение полиции найти того мусорщика из местного колхоза... А можно и сослаться на неизвестного (возможно описать человека по приметам , который вдруг ни с того не с сего увидел Вас и и побежал" вон в ту сторону") вам стало интересно чем он занимался там и почему побежал, подойдя на то место вы обнаружили находки.
- укажите, что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом. В случае с копом в культурный слоях где проживал человек (вспаханное поселение и т.д.), не под каким предлогом не ссылайтесь на знания и изучение карт, поле оно и есть поле , "я же не мог предвидеть что когда то здесь кипела жизнь ". Так же и по находкам изъятым у Вас , вы не в коем случае не представляете об их материальной и исторической ценности.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции!
6. Сфотографируйте место где вас задержали.
7. Незаметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых! (если их нет то это незаконно, а потому можно надавить на судью, что вас принудили написать то, что вы не совершали) и не в коем случае не кричите об отсутствии понятых, лучше иметь такой козырь на руках . Тагже изъятие у вас МД, находок и лопаты должно производится в присутствии понятых.
8. Проверьте опись имущества изъятого у вас. Проверьте правильность написания модели вашего МД (а лучше если вписан серийный номер вашего МД), находок и лопаты. По изъятому и задержанию , личном досмотре и т.д. не забываем что на каждое действия сотрудника составляется отдельный протокол ( например :протокол изъятия, протокол задержания и т.д.) в вашем присутствии и присутствии понятых, конечно в идеале лучше не ходить одиночками , а группами , два и более человек (эдакие тимуровцы по сбору лома), из личной практики знаю что в отсутствии понятых некоторые судьи рассматривают на их месте сотрудника и так же принимают его слова к сведению, но запомните что верят не слову сотруднику (как в суде, так и в прокуратуре), соотношение голосов примерно ,один посторонний человек равен двум сотрудникам, так что если вас много у них нет шансов.

Запомните, давать объяснения сотруднику полиции по административному задержанию Вы не обязаны - это не предусмотрено законом (только в случаях со следователем при Уголовном правонарушении) и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения, вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении. Если сотрудник полиции начинает настаивать вежливо без "понтов", напомните ему что в соответствии со ст. 51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого ...
Не забываем все внимательно читать (ознакомиться) до подписи протокола Там немного нюансов, но они есть : допустим (по старой памяти): Есть отдельное деление в котором ставится ваша подпись , там же указано мелким шрифтом "от копии отказался" , при наличии или отсутствии подписи вы просто можете не получить копии протокола, а если запрашивать ее позже, не исключен факт дописки рукой сотрудника не нужных Вам фактов, либо как бывает дописки понятых -свидетелей не находящихся на месте составления , а в последующим взятых из камеры по админ.задержанных.
А вообще учитывайте все стороны например изъяли тогда то на поле без понятых , а протокол изъятия составлен в отделении и т.д.

Рассмотрение дела о привлечении к административной ответственности Мировым судьей

Дело о привлечении к административной ответственности по ст. 7.15. ч.1 КоАП РФ рассматривается мировым судьей по месту совершения правонарушения или по месту Вашего жительства, если вы заявили ходатайство об этом в письменной форме до рассмотрения дела судом по существу. Срок привлечения к ответственности составляет три месяца с момента совершения правонарушения (в случае если дело направлено по месту вашего жительства то течение срок на привлечение к ответственности приостанавливается на период когда один м. судья вынес определение о передачи дела по подведомственности до получения его м.судом по месту вашего жительства). Проследить за движением дела дате и времени судебного заседания вы можете в ГАС "Правосудие", на сайте мирового судьи, найдите его перейдя по ссылке http://www.mirsudrf.ru/

Если при рассмотрении дела на вас наложили только штраф без изъятия МД, то лучше оплатить штраф и больше не ездить в то гиблое место. Но если Вам дорог свой металлоискатель и мы хотим его вернуть то нужно приступать к решительным действия. Так органы внутренних дел и мировые судьи на одной территории относятся друг к другу лояльно и мировой суд будет закрывать глаза на нарушение "своих" полицейских... Для того что бы Ваше дело рассматривалось по месту жительства, необходимо составить заявление.

________________________________________________________________

И.о.мирового судьи судебного участка
№123 Можайского судебного района
Московской области Миронову А.С.

от Ф.И.О.
проживающего по адресу: Москва.....
в отношении которого ведётся производство
о привлечении к административной ответственности
по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

ХОДАТАЙСТВО
о передачи дела по месту жительства

Уважаемый Суд, 12 мая 2010 г. в отношении меня был составлен протокол о совершении административного правонарушения предусмотренного ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ свою вину в совершении указанного в протоколе правонарушения я не признаю, считаю что отсутствовало событие административного правонарушения предусмотренного вышеуказанной статьей КоАП РФ.
В силу ст.29.5 ч.1 КоАП РФ, по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица. Согласно ст.47 Конституции РФ, никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

На основании вышеизложенного, и в соответствии со ст. ст. 29.4, 29.5 КоАП РФ,
Прошу передать, протокол об административном правонарушении, другие материалы дела, для рассмотрения в суде по моему месту жительства. В том числе передать изъятые у меня вещи являющиеся вещественным доказательством по делу (металлоискатель и лопату) для их осмотра специалистом и рассмотрения ходатайства о произведении в отношении вещественных доказательств необходимых экспертиз.

С уважением, Ф.И.О.
Дата, подпись
________________________________________________________________

Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения

(в ред. Федерального "закона" от 26.07.2006 N 133-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции)"

1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном "порядке" разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
(в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции")
2. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. (в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

ПРИКАЗ от 3 февраля 2009 г. N 15
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ (ОТКРЫТЫХ ЛИСТОВ)
НА ПРАВО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ И ИЗУЧЕНИЮ ОБЪЕКТОВ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ

содержит определение археологической разведки (Извлечения)

2. Разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура) на право проведения следующих видов археологических полевых работ:
а) проведение на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки);
б) проведение научных исследований объектов археологического наследия в целях их изучения и сохранения, проводимые посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок (археологические раскопки).
Регламентацию археологических полевых работ осуществляет Росохранкультура по согласованию с Российской академией наук.

На последок хочется сказать , что сотрудники препятствующие безобидному хобби , тоже люди , тоже ошибаются, а большинство и малограмотны по многим направлениям и это неоспоримый факт служил по себе знаю :wink: Так что при любом раскладе в нашей ситуации нужно включать голову , чем больше ошибок у них, тем больше шансов у нас. Имея при себе представление вышеизложенного и умение это не дай бог применить на практике любой адвокат даже провинциальный расколет обвинения против Вас как орех за недоказанностью и нарушения процессуального кодекса! Если все перечисленное кому то поможет буду рад, а удачи всем нам в этом сезоне!!! :wink:

PS если есть дополнения просьба вписывать мне кажется только так своими силами возможно создать хоть какой то методический щит, а не ждать "манны небесной" от незаинтересованных лиц.

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


Последний раз редактировалось SMART Сб 15 фев, 2014 09:46, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 09:46
  

pav4111
Пользователь: #1936
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 240
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 25
нет репутации
Вопрос - а с поиском метеоритов что?

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 10:02
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Еще не думал , стоит ли заморачиваться с метеоритами очень уж явная ложь, просто не в курсе, нужно ли для этого спец разрешение и т.д. и если подумать зачем приписывать метеориты если вы собираете чермет или скажем так , что меняется, если вы скажите про то что ищете метеориты? Думаю Вам в любом ни кто не даст официального разрешения на поиск и сложнее объяснить что найденная вами монета это тот же метеорит, а так монету можно приписать к чермету металл он и в Африке металл, а ценности я ее не знаю главное вес есть. А по большому счету тему и открыл, чтоб были Коментарии дополнения возможно и споры все пойдет на пользу.

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 10:25
  

Владимирович
Пользователь: #9870
Зарегистрирован: 2013-08-24
Сообщений: 171
Откуда: Воронежская обл.
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
Все зависит от того на каком транспорте приехал, если на лендкрузере то версия про метеориты, будет выглядеть более правдоподобна, чем поиск металлолома.
Здесь авто должно быть по маргинальней, типа ржавой Нивы. :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 10:41
  

Владимирович
Пользователь: #9870
Зарегистрирован: 2013-08-24
Сообщений: 171
Откуда: Воронежская обл.
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
Как вариант, может лучше что- то вроде значка или шеврона, поисково-археологическо-исторического клуба, с легендой что выполняется разведка на перспективу серьезного поиска археологами. Но это больше наверно подойдет для любопытных граждан, чтоб не жужали, что по телевизору сказали, что МД запретили и вообще щас вас в отдел сдадим хулиганов черных. )))
Хотя кто знает, может и полисмены поведутся...

И бумажку с шутейной печатькой. :)

Все в шутку, но в каждой шутке как говориться...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Владимирович Сб 15 фев, 2014 12:07, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:04
  

cend
Пользователь: #8936
Зарегистрирован: 2012-06-18
Сообщений: 471
Откуда: лен обл всеволожск
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 33
нет репутации
А разве МД запретили??


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:06
  

Владимирович
Пользователь: #9870
Зарегистрирован: 2013-08-24
Сообщений: 171
Откуда: Воронежская обл.
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 14
нет репутации
Нет, но у большинства граждан мнение, раз поиск с мд запретили, значит и мд запретили.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:12
  

kuhakeitaja
Пользователь: #10098
Зарегистрирован: 2014-01-31
Сообщений: 290
Откуда: Pietari ( родной Питер)
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 17
нет репутации
так, глядишь, и мусоров скоро запретят :)

_________________
Следи за собой, будь осторожен......


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:16
  

Пользователь: #9845
Зарегистрирован: 2013-08-04
Сообщений: 495
Откуда: СПб
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 27
нет репутации
Владимирович {писал(а)}:
Нет, но у большинства граждан мнение, раз поиск с мд запретили, значит и мд запретили.


Дело в другом.По полигону сатаны передвижение без МД невозможно и даже опасно.Всякое можно встретить:

http://www.youtube.com/watch?v=DuSw0yV439U


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:37
  

cend
Пользователь: #8936
Зарегистрирован: 2012-06-18
Сообщений: 471
Откуда: лен обл всеволожск
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 33
нет репутации
Surovoi
По полигону сатаны передвижение без МД невозможно и даже опасно
полностью согласен!!!!
если бы еще и слуги его по.....е демоны рассыпались в пыль!!!!
я катану или шашку себе завел!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 12:52
  

Лев Гурыч
Старожил
Пользователь: #9509
Зарегистрирован: 2013-02-18
Сообщений: 3285
Откуда: Подольск
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 305
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Я бы еще посоветовал находки старше 100лет скидывать.Это как на компе сохраняешь.Так и здесь:нашел-сохранил,то есть прикопал в укромном месте.

_________________
Большой лопате и клад радуется.
Предупрежден-значит вооружен.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 16:55
  

kandidat
Пользователь: #9246
Зарегистрирован: 2012-11-04
Сообщений: 733
Откуда: Лен обл
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 50
нет репутации
SMART.ну вот реальные высказывания и нормы поведения при задержании,добрые правильные советы,можно взять на заметку. :thumbsup
P.S.А то были тут не которые...,брызги слюной и понты корявые,а как по делу....,то все придурки и идиоты....Ещё раз спасибо.

_________________
Наши самые прочные убеждения,могут быть изменены дальнейшими успехами знания


Последний раз редактировалось kandidat Сб 15 фев, 2014 16:58, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 16:57
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
SMART, Это очень старая рекомендация юриста с одного из соседних сайтов, когда-то я уже постил, ещё до появления нового закона, какие-то советы актуальности не потеряли, а в целом - не прокатит, к сожалению.

_________________
Шурум-бурум!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 17:00
  

kandidat
Пользователь: #9246
Зарегистрирован: 2012-11-04
Сообщений: 733
Откуда: Лен обл
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 50
нет репутации
Тымф,обоснуйте,почему...Закон читал,всё вроде прокатывает,даже под новые дополнения к закону.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 18:06
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
kandidat {писал(а)}:
Тымф,обоснуйте,почему...Закон читал,всё вроде прокатывает,даже под новые дополнения к закону.

Да, перевод дела по месту жительства и многое другое катит, бороться надо будет обязательно. Но статья другая, формулировки в ней, над которыми стебутся уже полгода дипломированные юристы, расплывчаты донельзя, при недобросовестном правоприменении (читай, "экспертном" заключении археологов, которое, угадай, в чью пользу будет) дело по всякому обернуться может. Всё это на Олимпе обсосано тыщу раз и здесь не меньше, воду в ступе толочь не стоит, мне кажется, тем паче, что конфликтность таких обсуждений зашкаливает, как правило.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 18:11
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Тымф при всем при том , меняются ли законы или нет, основной уклон идет на собственную безграмотность т.е. какой бы закон не был издан, вину в его нарушении в первую очередь нужно доказать, а если я как тюлень буду соглашаться с правилами которые диктуют мне при составлении того же протокола и закрывать глаза на нарушение процессуальных кодексов тогда все пойдет по накатанной и я уже точно не отверчусь . А если при предоставлении таких фактов как нарушение норм и правил со стороны сотрудников и подтверждении правоты слов "ваших" свидетелей как прямых так и косвенных у нас появляется не то, что шанс а 80% на успех. В сложившейся ситуации нужно играть повторюсь на их безграмотности и ошибках, сам при составлении протоколов наверняка ни сделал ни одного по нужному стандарту, зависит от многих факторов , не правильно указал время , дату, либо человек опрашиваемый не верно указал место работы , а потом переиграл, а это исправление в номерном документе который не выкинешь , не заменишь а только спишешь с его копией в материалы о списание дела. При наличии выше указанной базы , сам сотрудник не станет связываться с таким гемором, в лучшем случае спишет (если уже составлен.)админ.протокол, в худшем с уголовки сведет все на административку. Не надо забывать , что основной закон РФ конституция направлен на защиту граждан к коим относиться и не добропорядочные. Всегда бесило, меж собой говорили что конституция полностью направлена на защиту преступности (но это уже специфика работы). С уважением.

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 18:21
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Тымф {писал(а)}:
kandidat {писал(а)}:
Тымф,обоснуйте,почему...Закон читал,всё вроде прокатывает,даже под новые дополнения к закону.

Да, перевод дела по месту жительства и многое другое катит, бороться надо будет обязательно. Но статья другая, формулировки в ней, над которыми стебутся уже полгода дипломированные юристы, расплывчаты донельзя, при недобросовестном правоприменении (читай, "экспертном" заключении археологов, которое, угадай, в чью пользу будет) дело по всякому обернуться может. Всё это на Олимпе обсосано тыщу раз и здесь не меньше, воду в ступе толочь не стоит, мне кажется, тем паче, что конфликтность таких обсуждений зашкаливает, как правило.

Тымф поздно увидел сообщение , ну до ладно тему в топку, кому нужно тот принял во внимание :wink:

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 18:28
  

Тымф
Пользователь: #8063
Зарегистрирован: 2011-11-02
Сообщений: 6599
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 614
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
SMART, дык согласен, но и этот документ постили уже, и про бдительность больше 100 страниц, было дело, накатали, а ща и катать продолжают, на Олимповском форуме. Всяк желающий увидит, лишним не будет, но панацеей считать не стоит, а особенно не стоит разворачивать "зимнюю медитацию", как мы тут любим :)

_________________
Шурум-бурум!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 19:59
  

cend
Пользователь: #8936
Зарегистрирован: 2012-06-18
Сообщений: 471
Откуда: лен обл всеволожск
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 33
нет репутации
дешевле купить бинокль!! и вовремя делать ноги!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 15 фев, 2014 20:02
  

kandidat
Пользователь: #9246
Зарегистрирован: 2012-11-04
Сообщений: 733
Откуда: Лен обл
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 50
нет репутации
Тымф,да это понятно всё,тоже обсосали это давно."Закон как дышло как повернёшь так и вышло".Будем бороться,думал что появилось,что то новое.

_________________
Наши самые прочные убеждения,могут быть изменены дальнейшими успехами знания


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100