Еще один интересный фильм про бои в районе Кипень-Скворицы в 1944 году.

https://www.youtube.com/watch?v=xTmHDaitHFw

А Тигр то там откуда взялся? Они под Питером вроде только в районе Мги были,и то недолго.. или ошибаюсь?

Это ж уже 44-й год, Тигры и Пантеры серийно выпускались и не были редкостью. Бросили, видно, прорыв наших закрыть.

-- Ср 03 янв, 2018 19:59 --

Рекомендую ТАМ же посмотреть фильм "С винтовками на танки? "Борницкий рубеж". 1941 г." про подвиг курсантов-пограничников (в районе Русских Анташей, Волосово, Елизаветино).

Вирген,ты уж для сравнения выложил бы как три тигра ,под сорок тридцать четверок отколошматили..причом один тигр застрявший был.иль как десяток тигров пробили котёл в прибалтике ,дав выйти групперовке,сожгя еще кучу наших танков...или уже как в Германии тигр глумился уничтожая колонну тяжолых танков,...
Героизм есть у русского солдата и будет всегда,но однобокоя подача-всем вломили-к хорошему не приводит..

Сдается мне, Боб за вермахт переживает... Иначе к чему это? Кому интересно все - тот и сам найдет. Кому неинтересно и этот топик пропустит. Мне так кажется.

Боб, ты о чем? Хочешь это выкладывать - флаг в руки! Никто не запрещает.
Я выложил то, что хотел. Эти места я вдоль и поперек излазил, на месте знаю, где немцы стояли, где наши. И многие питерцы эти места знают, по фото узнают.
Странен твой пассаж и непонятен

-- Ср 03 янв, 2018 21:04 --



Я чего здесь, лекцию про войну читаю?! Или за Сталина агитирую?

Кратковременное помутнение рассудка. Не переживай. И уж лучше за Сталина, чем за Гитлера.

Да просто ..бравурностью веет ,впрочем это счас в тренде ..И это, ненать мне гитлеров приплетать..Что мало мест под Питербургом,где всё наоборот было?
Именно за то,я и намекнул,на то что есть желание видеть всё ток со стороны ..ништяков..умалчивая о позоре,прёт из всех постов...А первейший позор ,то что эти гады ,столь лет окуппировали земли российские..но многие того просто не осознают
Имхо..

А чего, вдруг не надо Гитлера? Как раз, те, которые за него и тыкают другими эпизодами. Еще раз повторю простой тезис, кто темой интересуется - тот обе стороны изучит. А тот, кто "заряжен", всё время другой стороной пеняет. Не имхо. И про тренд не надо. Политика на форуме запрещена.

И тут Остапа понесло (С)

Ты вот сейчас это всё серьезно пишешь? Для непонятливых еще раз объясняю: я в этих самых деревнях, что на карте, в этих самых полях провел очень много времени, знаю там каждый камешек, когда там и что сажают и когда урожай снимают, сколько гильз в какой части деревни и т.п. И многие питерцы-копари тоже. И тут натыкаюсь на ролики, где очень схематично, с картами и фото показаны и описаны происходившие там события. Я ими и делюсь с понимающими меня товарищами. А тут...

По-твоему, сейчас получается, что, выкладывая ролик про то, как я поймал одну рыбку, я должен рядом выложить 3 ролика про то, как у меня рыбки срывались? Ну чтоб толерантьненько так вышло и отражало суть процесса... Самому не смешно?
В общем, кто меня понимает, тот понимает, а кто не хочет, тот... и не захочет...

Юрий, молодец, кинул тему и я потерялся на 4,5 часа пока всё просмотрел! В итоге пошел на просмотр субмарин.

Ну ну...

На мой взгляд, так первейший позор, что немцы ещё больше лет оккупировали Францию, Польшу, Нидерланды и т.д., но французский интеллектуал не видит в этом позора, улыбается и машет флажком на параде в честь Америки, Британии и Франции, которые, как известно (ну ещё с СССР), победили фашизм. А русский интеллектуал, чей народ вынес основную тяжесть войны, завершённой им в поверженной столице врага, зачастую намеренно забывая о прославленных победах и даже об итогах войны, искусственно зауживает свой взгляд на периоде тяжёлых поражений, и вопиёт "Позор!", хотя должен бы восклицать "Слава!", если бы ума или совести хватало...

[quote="Боб"]Вирген,ты уж для сравнения выложил бы как три тигра ,под сорок тридцать четверок отколошматили..причом один тигр застрявший был.иль как десяток тигров пробили котёл в прибалтике ,дав выйти групперовке,сожгя еще кучу наших танков...или уже как в Германии тигр глумился уничтожая колонну тяжолых танков,...
Героизм есть у русского солдата и будет всегда,но однобокоя подача-всем вломили-к хорошему не приводит..[/quote
Вот именно такая "однобокая" подача и должна воспитывать патриотизм и гордость за свою страну,ну а все наши поражения,поверь,очень внимательно изучаются в военных академиях.

Ну тигр не массово выпускался.Меньше 2 000 выпущено было.А рассказывать и сравнивать Т-34 с ним не то что бы некорректно,а просто несправедливо.Это всё равно что рассказать про бой Колобанова против колонны LT-шек.То же самое.Первый тигр по весу больше чем современный Т-72.

Давно уже нет никакой однобокой подачи, кроме художественных фильмов или фильмов и книг для детства и юношества, чья цель - воспитание, а не объективное отражение военной истории (в любой стране). Историческая литература, напротив, ныне даже грешит некоторым перекосом в сторону излишней веры немецким источникам, вовсе не безгрешным. У них даже поражения - не поражения а "Украденные победы" Но в целом, достаточно замечательных, внимательных к мелочам исследований, в которых показаны и драматические эпизоды сражений, о которых идёт речь. Немцы были серьёзным противником, не прощающим ошибок до последних недель войны. Но встретили противника сильнее себя, о чём недвусмысленно намекают результаты войны.

Можно очень громко кричать "Позор!", обращать внимание на горькие ошибки периода начала войны, когда враг упредил нас в развёртывании, и кадровая Красная Армия ложилась костьми, давая формированиям второго порядка занять рубежи и организовать оборону. Поминать локальные успехи тигров и фердинандов... Но стоит перевести взгляд на фото поверженного рейхстага, на флаги врага, брошенные к подножию мавзолея, на фото остовов пантер и тигров в сборниках, подобных "Разгром 6-й танковой армии СС: Могила Панцерваффе" Исаева и Коломийца, и возникает законный вопрос - "О чём, вообще, речь?"

Отдаю себе отчёт, что это, конечно, совершенный оффтоп по отношению к теме, поднятой Юргеном, и приношу ему свои извинения. Если, как модератор, он решит всё, не относящееся к теме, удалить, нисколько не буду против Если оффтопная тема, впрочем, давно пережёванная на десятках форумов, помимо ВИФ-2, кому-то интересна, всегда можно выделить её в отдельное обсуждение, не мешающее ТС-у.

Юр,тяжеловат Тигр для наших почв...но нашел ,что в 44-ом 502 -ой батальон под Ленинградом был.. А это Тигры.. Дело то не в их малочисленности..60 тонн-вес немалый.

-- Чт 04 янв, 2018 00:02 --

Коллеги,чего делим то? Вроде поля не замерзли,для ломки рановато..

502 потом отступал к Ополью и Лялицам. Там стоял недолго и уже к Нарве окончательно отошел на линию пантера

Вот он в Скворицах на узкой грунтовке на дно и сел. Там же до сих пор узенькая подубитая дорога в низинке у речушки

Не знал.. Только про Мгу читал, как в 42-ом было..вырос в тех краях)))