Привожу пример отрезков двух карт ПГМ 40-х и 80- х годов, масштабом сетки 2 км.
Почему долгота совпадает , а широта смещена ?
Ошибка или строгий расчёт?)

Может населённый пункт сместился? По пруду вроде совпадает.

а точно масштаб одинаковый?)

Вабщето в 1940 делали на Бесселе, а в 1980х на другом сфероиде.
Именно поэтому планшеты РККА не совпадают (немного, но все же) с той же номенклатурой Генштаба. Не совпадают по углам. Не совпадает сетка. Но при правильной привязке (это когда сетка и углы НЕ совпадает) - объекты на карте попадают нормально друг в друга.

Только вот большинство об этом даже не догадывается.

При увеличении оси сфероида - широта "сползает " вниз к экватору - это давно подмечено.

На картинке - лист РККА N-37-041 (выправленный) и лист ГШ N-37-041/
Наглядно видно несовпадение сеток.
Это правильно.

Масштаб совпадает. При наложении карт не совпадает только сетка.

Т.е привязаться лучше по точкам (устья рек и т.д.) а не по координатной сетке?

РККА привязывают по углам ! В проекции ГК на Бесселе.
А потом трансформируют в ГК на СК-42. Сетка будет не совпадать.
И это правильно.

Чтобы порехать треху в номенклатуру ГШ, эту самую треху надо резать не в проекции трехи (Бонне на Вальбеке), а трансформировать треху в ГК-СК42, и только тут порезать. Только в этом слусчае склейка порезанной трехи совпадет (по объектам) с генштабом.

То есть - перевести военную склейку (имеено склейку) в СК-42 - надо ее привязать правилдьно по имеющимся маркерам, потом трансформировать и в СК-42 и потом порезать по номенклатуре.
Вот только тут резаный РККА совпадет по координатам и по РАЗМЕРУ с генштабом. То есть их можно склеить (сложить ...)

Как всё не просто. А какая разница в градусах/минутах- может просто привязаться с учетом этой погрешности.

да просто добавьте в озик на компе и на навигатре файлик Бессель или привязывайте по населённым пунктам,даже можите првязывать по американской военной карте,она уже по Пулкову..потому как довоенные деревни могут не совпадать с современным Генштабом-сгорели..здесь есть пособие по призяка ozi своими руками http://uvlecheniehobby.ru/

Неправильная подсказка.

Правильно так - првязать РККА в ГлобалМаппре (ГК на Бесселе) и трансформировать планшет в Меркатор-ВГС, и отдать полученное в Ози.

и что в ней неправельного?мои карты довоенного генштаба, мной лично ривязанные показывают с разницой метров 30-50,а без бесселя, поначалу, 1,5 км была разница.

Буду пробовать!

Вот так все говорят.
А можете показать два СОСЕДНИХ СКЛЕЕНЫХ листа, вами по вашему способу привязанных ?

На Мерседес можно колесо от телеги поставить - ведь поедет, верно ?
Только вот некошерно это, на тележном колесе-то ездить.

вы про какой способ говорите,про 1ый,где эллипсоиде Бесселя вставлен в озик на компе и на кпк или про второй,где Бессель не нужен,потому как привязываем по координатам с другой карты?Если про 2 способ,то как вы Шуберта привязываете?А зачем листы на Генштабе склеивать?они сами заменяются когда нужно)

Хватит чушь городить!!! Сетка не для балды рисуется. Правильная привязка - это когда сетка совпадает!!!!! И при этом градусы тоже!!!

Любая карта правильно привязывается только в родной проекции, а потом её можно конвертить во что угодно.

Все карты до окончания войны были в Пулково-32. Поэтому правильно привязать можно только, если создать пользовательский файл datums.dat и вписать туда данные датума.

Другое дело, что правильных данных Вы нигде не найдёте ( я нашёл, причём в НЕМЕЦКОМ АРХИВЕ). Не один год привязываю в Пулково-32, не во что не конвертирую, и сетка совпадает и трек и выхожу на любой сарай в глухом лесу.

Но Вы правы в одном - эллипсоид базировался на Бесселе. Так что даже путём подбора x,y,z, можно добиться совпадения сетки, с небольшими отклонениями.

Вот так выглядит правильная привязка:



А вот как трек ложится - даже не просто по дороге, а на край дороги, как ехал ))

Уважаемый EXPLORER !
Вы ПЕРВЫЙ пост прочитайте внимательно.
ТС спросил - почему у него не совпадают сетки на РККА и ГШ - МЕЖДУ СОБОЙ (сетка РККА не совпадает с сеткой ГШ).
На что я написал - именно в этом (топикстартера) контексте - "Именно поэтому планшеты РККА не совпадают (немного, но все же) с той же номенклатурой Генштаба. Не совпадают по углам. Не совпадает сетка. Но при правильной привязке (это когда сетка и углы НЕ совпадает, т.е.сетка РККА не сопадает с сеткой ГШ) - объекты на карте попадают нормально друг в друга." ТС суть понял, вы - нет.
И прежде чем ЧУШЬ ГОРОДИТЬ(ваша фраза) - читайте внимательно.
А то что, при правильной привязке - сгенеритрованная программой сетка должна однозначно совпадать с сеткой на растре - дык кто же спорит ?
Ваши картинки (на основе секретных данных из архивов) наглядно это показывают.

На картинке внизу - слева ГШ, справа РККА.
Сетка ГШ красная, сетка РККА синяя.
Несовпадение сеток между собой налицо.
Не вызывает сомнение совпадение красной сетки на левой картинке - на ГШ, и не вызывает сомнение совпадение синей секти на правой картнкке - на РККА.
Листы сдвинуты относительно друг друга.

И......... Как быть? Я просто пользователь , могу привязать по углам и т.д. , но эти не соответствия меня вводят в ступор, Что такое Бессель- ум сломал, и как потом переводить его в Пулоково- тоже не понятно. Если не тяжело проведите ликбез для "особо одаренных". Хотя понимаю и вхожу в положение, что это всё очень муторно.....я бы наверняка не связывался.

Ози есть программа НАВИГАЦИОННАЯ, а вот ГлобалМаппре есть программа КАРТОГРАФИЧЕСКАЯ. Карты надо готовить в ней, а уж потом подготовленную карту (привязанную, рыправленную, ровненькую, в проекции Меркатор-ВГС) передадим ее в удобном формате в Ози.

Настройки в ГМ предлагаются готовыми.
Только то чего нет, надо руками вводить (ну нету Вальбека в ГМ, введем сами). А вот стандартный Бессель и проч есть. На картинке те же листы N-37-041 РККА (справа) и ГШ.
Разница в эллипсоиде.

Littlesnake, если я Вас сразу не так понял, прошу прощения. Очень покоробило выражение: Но при правильной привязке (это когда сетка и углы НЕ совпадает).

Догнал, что Вы имели ввиду несовпадение при не родной проекции.

Насчёт данных из архивов - за кордоном они не секретные, просто не имеют прямого отношения к территории России. Поэтому мало кто видел документ. Не я один владею информацией, по крайней мере 2 года назад встречал одного человека, который сверил свои данные с моими, всё было идентично.

антон|61, не гоняйтесь за совпадением сетки, главное чтобы объекты все совпадали. Сетка ОЧЕНЬ нужна, но только для тех кто реально занимается картами. Привязка по сетке точнее, и неполное совпадение линий сетки служит сигналом, что скан кривой. Это даёт возможность в Глобал Маппере исправить карту в ноль.

Если возникло желание немного заморочиться, вот самый простой способ: в блокноте пишете Bessel,3,0,0,0 и сохраняете файл как datums.dat Этот файлик кидаете в папку, где находится озик. При привязке карт в списке появится Bessel Так Вы создали пользовательский датум.



Сетка совпадёт, поскольку Эллипсоид правильный, но объекты немного не попадают. Вот как будет отличаться Бессель и Пулково



По треку хорошо виден разлёт с реальностью на местности. Поделиться секретом я не спешу, так как он мне дорого обошёлся. Но это очень горячо )

Смотрите:



Первая цифра 3 у Бесселя и Пулково одинакова, она обозначает порядковый номер эллипсоида в озике. Под цифрой 3 собственно скрываются данные на эллипсоид Бесселя, поэтому сетка уже совпадает.

Вся соль в трёх других цифрах. Вместо нулей можете попробовать методом подбора повтыкать разные цифры, таким образом добиться примерного сходства.

Надеюсь, прояснил как это должно быть )